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Autor Thema: Auskopplung / 2/3/4 Monitore Sinnvoll? (zeigt her euren Arbeitsplatz)  (Gelesen 3250 mal)

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Re: Auskopplung / 2/3/4 Monitore Sinnvoll? (zeigt her euren Arbeitsplatz)
« Antwort #15 am: Dienstag April 13, 2010, 17:58:10 »
@ E.T
Ja genau das meinte ich ja. Du hast sehr schön die Vorzüge von Eizos oder auch anderen teuren, meist Qualitativ hochwertigen Herstellern gezeigt. Leider ist so ein Luxus nur für sehr wenige errichbar.
Außerdem gibt es recht wenige Menschen die wirklich 100% Farbtreue Brauchen und ein TN Panel muss jetzt nicht wirklich so verfälschen (Ok manche tun' es wirklich stark^^)

@ Ron
Ich nehme mal an, das liegt daran, dass zu der Zeit, als du den Monitor gekauft hast, diese Panels noch sehr neu, also nicht groß ausgereift waren, deswegen wohl in der Qualität noch nicht sehr hochwertig sein können

Ob er Schrottreif ist, möchte ich nicht entscheiden^^ Bevor du ihn wegschmeisst schick ihn mir :P

gruß
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Re: Auskopplung / 2/3/4 Monitore Sinnvoll? (zeigt her euren Arbeitsplatz)
« Antwort #16 am: Dienstag April 13, 2010, 18:06:59 »
@ E.T
Ja genau das meinte ich ja. Du hast sehr schön die Vorzüge von Eizos oder auch anderen teuren, meist Qualitativ hochwertigen Herstellern gezeigt. Leider ist so ein Luxus nur für sehr wenige errichbar.
Außerdem gibt es recht wenige Menschen die wirklich 100% Farbtreue Brauchen und ein TN Panel muss jetzt nicht wirklich so verfälschen (Ok manche tun' es wirklich stark^^)

Mir würde es schon reichen, wenn die Hersteller jeden Monitor vor Auslieferung nur ansatzweise kalibieren würden. Das sollte doch technisch nicht das schwierigste sein und das Bild sieht nicht an jedem Monitor anders aus.
Gerade im Web kann es so sein, dass ne Homepage auf dem einen Monitor top aussieht auf dem anderen aber eher flau :(

Offline Dr.Dodo

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Re: Auskopplung / 2/3/4 Monitore Sinnvoll? (zeigt her euren Arbeitsplatz)
« Antwort #17 am: Dienstag April 13, 2010, 18:42:43 »
@Foren Guru  
Ich hatte nen LG W227 der sogar den UGRA Test bestanden hat von dem man also denken könnte das man ihm halbwegs trauen könnte. In der Zwischenzeit weiß ich es besser und kann sagen da sind immer noch Welten dazwischen trotz Kalibrierung etc.

In der Zwischenzeit will ich kein Monitor mehr der nicht Hardwarekalibrierbar ist. Seit ich meinen Nec habe, habe ich das richtig zu schätzen gelernt.

Habe auch eine Zeit lang mit 2 Monitoren gearbeitet, bin damit aber nicht glücklich geworden. Wenn man mit der Maus arbeitet ist das noch nicht so schlimm, aber mit dem Grafiktablett ist es dann alles andere als schönes Arbeiten.  

Offline E.T.

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Re: Auskopplung / 2/3/4 Monitore Sinnvoll? (zeigt her euren Arbeitsplatz)
« Antwort #18 am: Dienstag April 13, 2010, 21:51:14 »
Könnte man jetzt sagen, dass der Bildschirm zu warm wird bzw. schrottreif ist ? (sonst funktioniert er ja tadellos)

Hab von dem LCD-Memory-Effekt gelesen, aber bisher selbst noch nie gesehen. Wikipedia meint, das könne auch wieder verschwinden, wenn das Display eine Zeit lang ausgeschaltet verbleibt.

Bei LCD-Beamern habe ich schon gesehen, dass nach einigen tausend Betriebsstunden Farbflecken entstehen, weil die Displays offenbar zu warm werden und sich schnell abnutzen, was vermutlich grundsätzlich in einem Monitor auch passieren kann.


Mir würde es schon reichen, wenn die Hersteller jeden Monitor vor Auslieferung nur ansatzweise kalibieren würden. Das sollte doch technisch nicht das schwierigste sein und das Bild sieht nicht an jedem Monitor anders aus.

Naja, zwei Sachen machen die Sache vermutlich unwirtschaftlich:

1. Grundsätzlich kann man zwar sicher jeden Monitor ein bisschen kalibrieren. Aber die Möglichkeiten sind schon sehr unterschiedlich und durch die verbaute Technik begrenzt. Beispiel: Wenn ein Monitor nur 7bit je Farbkanal in Hardware unterstützt, hat man weniger Möglichkeiten etwas heraus zu holen als wenn ein Monitor 12bit bietet. Anders gesagt: Man erreicht bei einem Schrott-Monitor niemals durch Kalibrierung dasselbe Bild wie bei einem hochwertigen Monitor, wäre ja auch zu schön.

2. Für die Kalibrierung braucht es teure Messgeräte und entweder einen erfahrenen Techniker oder einen Roboter mit einem ausgeklügelten Programm und natürlich etwas Zeit. So etwas in jede Produktionsstrasse zu integrieren stelle ich mir utopisch vor, solange es im Bewusstsein der Masse der Konsumenten kein Killerkriterium ist.
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Offline Faust

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Re: Auskopplung / 2/3/4 Monitore Sinnvoll? (zeigt her euren Arbeitsplatz)
« Antwort #19 am: Dienstag April 13, 2010, 22:04:48 »
ok, dafür kostet er im Vergleich zu nem LG auch das 15 Fache

Das ist aber nicht richtig: Meine vorherigen Samsung-TN haben je 230€ gekostet. Die beiden EIZO je ~420€ --> das ist nicht mal das doppelte.

Natürlich sind das keine ColorGraphic- (die sind schon alleine wegen der ewigen Reaktionszeit für den Privatmann kaum interessant - selbst wenn er sie bezahlen könnte ;)) o.ä. sondern "Office"-Monitore. Trotzdem ist deren Ansteuerung so gut, dass sie ohne Kalibrierung bereits den sRGB-Farbraum richtig abbilden und mit Kalibrierung fast die Voraussetzungen der URGA - nur ~3% der Graustufen fehlen ihm um als Monitor für die prof. Druckvorstufe geeignet zu sein.

Dazu kommt, dass sie einfach mit sinnvollen Features ausgestattet sind (alleine die abschaltbare Power-LED ist Gold wert), funktionierende intelligente Software beiliegt und auch eine verhältnismäßig geringe Leistungsaufnahme haben.

Grüße
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Re: Auskopplung / 2/3/4 Monitore Sinnvoll? (zeigt her euren Arbeitsplatz)
« Antwort #20 am: Dienstag April 13, 2010, 22:14:26 »
@E.T.
Weiß ja nicht inwiefern das möglich ist, aber da der Hersteller sowohl Panel als auch Elektronik genau kennt, sollten sich doch geeignete Presets generieren lassen, die dann in der Produktionsstraße nur "aufgespielt" werden müssen. So unterschiedlich sollten doch Monitore des gleichen Modells doch nicht sein.

@Faust
Auf beiliegende Software bei Monitoren geb ich gar nichts. Was nutzt dir das, wenn du den Monitor mal unter einem anderen OS benutzt? Als Gimmick evtl, mehr aber auch nicht.

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Re: Auskopplung / 2/3/4 Monitore Sinnvoll? (zeigt her euren Arbeitsplatz)
« Antwort #21 am: Dienstag April 13, 2010, 22:31:28 »
ok, dafür kostet er im Vergleich zu nem LG auch das 15 Fache

Das ist aber nicht richtig: Meine vorherigen Samsung-TN haben je 230€ gekostet. Die beiden EIZO je ~420€ --> das ist nicht mal das doppelte.

Natürlich sind das keine ColorGraphic- (die sind schon alleine wegen der ewigen Reaktionszeit für den Privatmann kaum interessant - selbst wenn er sie bezahlen könnte ;)) o.ä. sondern "Office"-Monitore. Trotzdem ist deren Ansteuerung so gut, dass sie ohne Kalibrierung bereits den sRGB-Farbraum richtig abbilden und mit Kalibrierung fast die Voraussetzungen der URGA - nur ~3% der Graustufen fehlen ihm um als Monitor für die prof. Druckvorstufe geeignet zu sein.

Dazu kommt, dass sie einfach mit sinnvollen Features ausgestattet sind (alleine die abschaltbare Power-LED ist Gold wert), funktionierende intelligente Software beiliegt und auch eine verhältnismäßig geringe Leistungsaufnahme haben.

Grüße

Zitat
Natürlich sind das keine ColorGraphic

heisst das sie haben auch ein TN-Panel??
Dann wären die dinger mir nicht mehr wert als ein schöner LG/Samsung^^. Naja kommt halt wieder drauf an wie viel geld ich verdienen würde. Immoment eben nichts, also LG/Samsung/Viewsonic o.ä^^

Naja....^^ echt schwierig, ein Richtig gibts hier mit Garantie nicht, gibt halt für jedermann was :P

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Offline DI°G

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Re: Auskopplung / 2/3/4 Monitore Sinnvoll? (zeigt her euren Arbeitsplatz)
« Antwort #22 am: Dienstag April 13, 2010, 22:53:13 »
Moin,

[...]
heisst das sie haben auch ein TN-Panel??
Dann wären die dinger mir nicht mehr wert als ein schöner LG/Samsung^^.
[...]

Schau doch in die Sig, Du fauler Strick.  :P ... da hättest Du nämlich lesen können,

dass es sich um zwei Eizo FlexScan EV2333WH-BK handelt.

Das Panel ist ein PVA, kein TN, und wenn Du diesen Test ebenfalls gelesen hättest, wüßtest Du,

dass der Monitor - selbst wenn du ihn Dir leisten könntest - für Dich eh' nicht in Frage käme, denn sein wirklich einziges Manko sind

offenbar deutliche Schlieren in temporeichen Spielen.  ;)

Gruß,
 
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Offline E.T.

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Re: Auskopplung / 2/3/4 Monitore Sinnvoll? (zeigt her euren Arbeitsplatz)
« Antwort #23 am: Dienstag April 13, 2010, 23:08:22 »
@E.T.
Weiß ja nicht inwiefern das möglich ist, aber da der Hersteller sowohl Panel als auch Elektronik genau kennt, sollten sich doch geeignete Presets generieren lassen, die dann in der Produktionsstraße nur "aufgespielt" werden müssen. So unterschiedlich sollten doch Monitore des gleichen Modells doch nicht sein.

Ja doch, sonst wäre eine Kalibrierung wirklich weitgehend sinnfrei. Wir haben einerseits Serienstreuung in der Produktion, die gerade bei Billiggeräten erheblich sein kann, andererseits kennt ein Hersteller eben nicht alle Faktoren genau.

Nur ein Beispiel aus der Röhrenmonitorenzeit: Hier musste man ja neben den Farben noch die Geometrie einstellen. Diese wurde durch das Erdmagnetfeld beeinflusst, so dass man zwei Möglichkeiten hatte: Entweder man kalibriert vor Ort (beim Kunden), das wäre optimal, oder als Kompromiss in einer Helmholtz-Kammer, die ein möglichst neutrales Magnetfeld erzeugt.
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Re: Auskopplung / 2/3/4 Monitore Sinnvoll? (zeigt her euren Arbeitsplatz)
« Antwort #24 am: Mittwoch April 14, 2010, 12:57:10 »
Zufällig bin ich gerade heute über einen Artikel in der Verbandszeitschrift der Schweizer Fernsehgeschäfte gestolpert. Es handelte sich um eine Reportage über die Grundig-Produktionsstätte in Istanbul.

Dort wird jeder einzelne Fernseher durch einen erfahrenen Techniker von Hand eingestellt (Farbwerte). Die Kalibrierung ist zugleich eine Endkontrolle, wird eine Unzulänglichkeit oder gar ein Fehler entdeckt, wandert das Gerät in die Reparaturabteilung.

Natürlich ist ein Grundig-Fernseher allein deswegen nun kein Top-Gerät (das wäre jetzt die Kategorie: Möglichkeiten sind durch die mittelmässige Technik beschränkt), aber das Beispiel zeigt, dass solche Einstellungen notwendigerweise von Hand gemacht werden müssen. Wenn man da einfach ein Preset laden könnte, würde Grundig diesen Aufwand sicher nicht treiben, bzw. sie würden wohl eher eine Hausfrau für die Endkontrolle einsetzen anstatt eines Profis.
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Re: Auskopplung / 2/3/4 Monitore Sinnvoll? (zeigt her euren Arbeitsplatz)
« Antwort #25 am: Mittwoch April 14, 2010, 13:55:10 »
Moin,

[...]
heisst das sie haben auch ein TN-Panel??
Dann wären die dinger mir nicht mehr wert als ein schöner LG/Samsung^^.
[...]

Schau doch in die Sig, Du fauler Strick.  :P ... da hättest Du nämlich lesen können,

dass es sich um zwei Eizo FlexScan EV2333WH-BK handelt.

Das Panel ist ein PVA, kein TN, und wenn Du diesen Test ebenfalls gelesen hättest, wüßtest Du,

dass der Monitor - selbst wenn du ihn Dir leisten könntest - für Dich eh' nicht in Frage käme, denn sein wirklich einziges Manko sind

offenbar deutliche Schlieren in temporeichen Spielen.  ;)

Gruß,
 

Upppsss...^^ hab ich nicht gesehen, bzw nicht dran gedacht^^

Wer sagt denn, das ich zocke? :P

Ohaaaa bewegungssensor!!! Das klingt ja richtig ultra, ist das so, wenn der ne Zeit lang keine Bewegung siehst, schaltet er den Bildschirm ab oder was kann man damit noch machen? Das klingt echt ultra^^ :)
Und der Preis ist jetzt auch nicht mal so überteuert für einen Eizo finde ich ^^

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Re: Auskopplung / 2/3/4 Monitore Sinnvoll? (zeigt her euren Arbeitsplatz)
« Antwort #26 am: Donnerstag April 15, 2010, 00:11:17 »
Bei meinem Nec ist das mit dem Bewegungssensor so........
Keine Bewegung der Monitor geht nach eingestellter zeit im OSD aus oder startet den internen Bildschirmschoner...
Sobald Bewegung da ist geht er wieder an.
 
Nettes Gimmik aber ein Must Have??? Ohne würde ich auch ohne Problem klar kommen...

Offline tropalander

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Re:Auskopplung / 2/3/4 Monitore Sinnvoll? (zeigt her euren Arbeitsplatz)
« Antwort #27 am: Freitag November 18, 2011, 06:35:54 »
nice
\\\"Unter Intuition versteht man die Fähigkeit gewisser Leute, eine Lage in Sekundenschnelle falsch zu beurteilen.\\\" Friedrich Dürrenmatt

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