accelero twin turbo pro und 4870 - rote backplate passt nicht

[bernd44]

Hallo

Ich habe mich zum ersten mal an den Umbau eines Grafikkartenkühler gewagt..
Ich habe eine Sapphire 4870 im Referenzdesign
Jetzt hab ich mir den Accelero Twin turbo Pro gekauft
und ich habe auch in Berichten gelesen, das man auf alle Fälle die rote backplate drauf lassen soll.., damit die ram & spannungswandler gut gekühlt werden.
allerdings wird da vom Accelero s1 berichtet, aber ich dachte dass ist der gleiche kühlkörper wie der twin turbo pro nur mit anderen Lüftern...
Ich hab dann den orginalen kühler runtergenommen und die rote platte wieder montiert, aber als ich den accelero drauflegte sind die 4 rohre die oben weggehen  auf der roten platte aufgelegen, die fläche des kühlers ist definitiv noch nicht aufgelegen , was man auch daran erkannte das die wäremeleitpaste noch nicht verschmiert war...

jetzt meine frage... ist der accelero s1 ein anderer kühler als der twin turbo pro? hab ich was falsch montiert?
oder passt die rote Backplate mit dem twin turbo pro wirklich nicht zusammen?
ich hab dann die mitgelieferten alukühlkörper auf die ram aufgeklebt.. und auf die anderen stellen wo die backplate auch aufgelegen ist, bin mir aber nicht sicher ob ich genügend aufgeklebt habe, weil noch welche übrig sind...
da war so eine ausnehmung in der backplate, genau da wo der lüfter war, laut mitgelieferter zeichnung sollen auch da die kühlkörper rauf, aber diese teile sind höher als die anderen, als ich probeweise da auch einen kühler raufgeklebt habe, sind die an den lamellen angestanden.. hab sie darum wieder abgenommen...

Dann hab ich den Rechner gestartet, und bis jetzt läuft alles gut..
DA CCC im automatischen Lüftermodus 0% lüftergeschwindigkeit anzeigte, obwohl beide lüfter liefen, hab ich manuell auf 20% gestellt..
worauf die lüfter dann langsamer liefen. ist das normal so? sprich muss man manuel einstellen?
Die Temperaturen sind was die GPU angeht voll in Ordnung bei 20%Lüfter 40°(davor 80° bei 23%) , bei einem durchlauf von 3dmark06 max auf 45°..
also insoweit ist Kühler richtig montiert..
Kann mir jemand sagen wo alles definitiv Kühlkörper raufmüssen, oder wo und wie man genau herausfinden kann ob die werte der ram und spannungswandler in ordnung sind? ich möchte die karte nicht voll belasten bevor ich nicht sicher bin dass alles passt.

ich hab mir gpu-z runtergeladen und nach dem durchlauf von 3dmark einen screenshoot gemacht, kann mir jemand sagen ob die temperaturen passen, und sind dort wirklich alle wichtigen temperaturen ablesbar??
Oder soll ich die rote Platte bearbeiten,damit ich sie doch montieren kann... Müsste man mit einer feile hinbekommen..

Danke
MFG Bernd

[E.T.]

allerdings wird da vom Accelero s1 berichtet, aber ich dachte dass ist der gleiche kühlkörper wie der twin turbo pro nur mit anderen Lüftern...

kenn die jetzt nicht selbst, aber anhand der bilder denke ich, der twin turbo pro ist schon etwas grösser

ich hab dann die mitgelieferten alukühlkörper auf die ram aufgeklebt.. und auf die anderen stellen wo die backplate auch aufgelegen ist, bin mir aber nicht sicher ob ich genügend aufgeklebt habe, weil noch welche übrig sind...

schwer zu sagen, könntest du vielleicht mal ein bild davon posten? ansonsten vergleiche doch selbst mal mit einem review des kühlers:

http://overclock.pl/articles/show/id/270,1,3,twin-turbo-w-wersji-pro

http://www.computerbase.de/artikel/gehaeuse-und-kuehlung/2009/test-vier-grafikkarten-kuehler-im-vergleich/4/#abschnitt_arcticcooling_twinturbo_pro

http://www.computerbase.de/artikel/gehaeuse-und-kuehlung/2009/test-vier-grafikkarten-kuehler-im-vergleich/6/#abschnitt_testsystem_und_verfahren

DA CCC im automatischen Lüftermodus 0% lüftergeschwindigkeit anzeigte, obwohl beide lüfter liefen, hab ich manuell auf 20% gestellt.. worauf die lüfter dann langsamer liefen. ist das normal so? sprich muss man manuel einstellen?

wenns auf auto läuft, dann würde ich das auf auto lassen und nicht manuell einstellen. Wenn man die logs in deinem screenshot anschaut, sieht es allerdings danach aus, dass auch bei einstellung auto die karte im notfall die drehzahl hochregelt.

ich hab mir gpu-z runtergeladen und nach dem durchlauf von 3dmark einen screenshoot gemacht, kann mir jemand sagen ob die temperaturen passen, und sind dort wirklich alle wichtigen temperaturen ablesbar??

die GPU-temp sieht ja dunkelgrün aus, sofern sie stimmt. was sagt denn das ccc? die temperaturen der spannungswandler sind höher, aber soweit ich das beurteilen kann noch nicht kritisch. 120°C vertragen die maximal, ich denke bis 90° ist es okay, je tiefer desto besser natürlich, hohere temps verkürzen halt die lebensdauer.

[DI°G]

Moin,

Die Temperaturen sind schonmal völlig in Ordnung.  

Bei einer Sapphire im Referenzdesign gehe ich mal von digitalen Spannungswandlern aus; wie das im Detail aussieht

kannst Du Dir in diesem Review anschauen, dort wird auch eingehend das Kühlungsproblem beschrieben.

Es gibt zig verschiedene Layouts der HD 4870, wenn die rote Grundplatte also nicht passt, dann passt sie eben nicht,

aber wie die Temperaturen zeigen, ist sie ja in Deinem Fall auch gar nicht nötig. Wichtig ist regelmäßig die VRM-Temperaturen

im Blick zu behalten und das richtige Haften der aufgeklebten Passivkühlkörper zu überprüfen. Eine ausgezeichnete User-Review

zum Twin-Turbo, der auf einer HD 4870 ohne Grundplatte verbaut wurde und Dir alle übrigen Fragen beantworten sollte, gibts hier.

Dort gibts auch einen Link zur Lüftersteuerung mittels CCC.  

Gruß,
  

[bernd44]

Erstmal danke für die antworten und die Links, die haben mir schon mal weitergeholfen.
Die Berichte sind zwar teilweie sehr widersprüchlich, ein revview sagt ohne rote Platte geht gar nichts, selbst die mitgelieferten Kühlkörper seien zu schwach..
ein anderer User-Bericht sagt, es geht bei ihm ohne backplate mit den kühlkörpern ohne Probleme...

die GPU-temp sieht ja dunkelgrün aus, sofern sie stimmt. was sagt denn das ccc? die temperaturen der spannungswandler sind höher, aber soweit ich das beurteilen kann noch nicht kritisch. 120°C vertragen die maximal, ich denke bis 90° ist es okay, je tiefer desto besser natürlich, hohere temps verkürzen halt die lebensdauer.

Die Temperatur von der GPU ist im GPU-Z und CCC die gleiche, das sollte also passen.

Wichtig ist regelmäßig die VRM-Temperaturen

im Blick zu behalten und das richtige Haften der aufgeklebten Passivkühlkörper zu überprüfen

Welches sind die VRM Temp.? Sind das die "VDDC Phase 1-3" Werte vom GPU_Z, die Spannungswandler Temperaturen?

Ich habe in den Reviews und Berichten gesehen dass ich genügend Kühlkörper aufgeklebt habe, soweit sollte alles pasen.
Dann wirds mal Zeit für einen richtigen längeren Test... Ich hoffe alles geht gut, und es brennt nichts durch..

Ich werd mich dann noch mal melden wenn alles stabil läuft..

Gruß Bernd

[bernd44]

Ich hab jetzt für den Anfang ein paar Durchläufe mit 3dmark06 gemacht..
Die Werte von meinem max-GPU-Z  Screenshot in meinem ersten Beitrag stimmen nicht...
Da hab ich vergessen einen haken zu machen , dass GPU-Z im im hintergrund die werte aktualisiert, darum stimmen die also nicht

Nach 3 Durchläufen 3dmark06 hintereinander hab ich jetzt bei 20% 40% und 60% Lüftergeschw. getestet
Bei 20% werden die Spannungswandler schon mal knapp über 100° heiß, ist dass noch im rahmen oder schon zuviel?
bei 40% und 60% siehts schon besser aus , und die Lüfterlauttärke ist auch ok ( vor allem zu der Flugzeugturbine vom Original)

Hier die Screenshots

Edit:
Ich hab jetzt auch mal 5 min. Furmark laufen lassen , da gehen auch bei 100% lüfter die Temps auf ca- 105° max 110° hoch, dort blieben sie dann aber auch... 

[DI°G]

Hi,

so ganz widersprüchlich sind die Aussagen sind, denn man muss zwischen der Review eines erfahrenen Users und jenem

einer Hardwareseite unterscheiden: zweite agiert mit einem höheren Sicherheitsbeiwert, damit auch unerfahrenere

User nicht Gefahr laufen ihre Karte zu schrotten. Wie @ E.T. schon erwähnte haben die Spannungswandler einen

Überberhitzungsschutz, welcher bei ca. 125° C den Regelkreis abschaltet. Du siehst an Deinem eigenen Test,

dass die HD 4870 ein sehr heißes Gerät ist. Der Furmark-Test ist vor allem aufschlussreich, weil er zeigt, ob die

Kühlung die Temperaturen der Spannungswandler im Griff hat; das ist bei Dir der Fall, sie sind zwar hoch, steigen aber

ab einem bestimmten Level nicht mehr an. VDDC sind die Spannungswandler-Temperaturen in GPU-Z, richtig.

Ich würde an Deiner Stelle die Lüftersteuerung im Lastfall für den Twin-Turbo nicht zu niedrig einstellen. Das Hauptproblem

der HD 4870 war ja die Lautstärke unter Last. Da der Twin-Turbo wesentlich leiser zu Werke geht, solltest Du die

Spannungswandler als Referenztemperatur für die Lüfterdrehzahl wählen, denn hier genau liegt ja der Hase im Pfeffer.

Denke aber so weit sieht alles ganz gut aus, fehlt nur noch die optimale Lüftersteuerung. Da kannst Du noch feilen.  

Gruß

[bernd44]

Ich habe jetzt den ersten Spiel-Test hinter mir, benchmark´s sind ja gut und recht, entscheidend ist es ja im Spiel.
Nach 1 1/2 Stunden 'F1 2010' bei 50% Lüftergeschwindigkeit hatte ich Spannungswandler max auf 94° und GPU auf lockeren 50°.
Das sind glaub ich gute Werte , könnte wahrscheinlich auch auf 40 oder 30% gehen, aber beim Spielen Hör ich den Lüfter eh nicht, und 50% sind glaub ich Ok.. und für den Desktopbetrieb manuel auf 20 oder 30% zu stellen ist ja auch nicht so ne riesen Aufgabe..

Den Lüfter kann man sogar mit 100% mit erträglicher Lautstärke betreiben, also im vergleich zum origingallüfter ist der turbo pro auf alle fälle eine sinnvolle erweiterung...

Ich kann mir ja immer noch überlegen, ob ich die Backplate so bearbeite dass ich sie doch verwenden kann, denn ich hab immer noch die sorge das irgendwann die kühler runterfallen weil der kleber nicht hält.. das wär mit der platte halt kein problem...

damit ist glaub ich alles gesagt, danke nochmal

Gruß Bernd

[DI°G]

Hi,

würde es unter Last eher mit 50%-60% Lüfterdrehzahl fahren. Der Twin-Turbo wird ja über den Lüfteranschluss

der Grafikkarte gesteuert. Die Drehzahl mit einem manuellen Profil einzustellen, oder eines der wohlbekannten

Tools, wie z.B. MSI Afterburner zu nutzen, um die Drehzahl je nach Auslastung einzustellen ist nett, die Kür

wäre aber, Dir ein auf den Twin-Turbo passendes BIOS zu basteln, das den Lüfter automatisch bis zur gewünschten

Maximaldrehzahl und im Idle wieder herunterregelt. Kannst Dir ja mal den Radeon BIOS Editor anschauen. 

Gruß,

[bernd44]

So einen Bios Editor kenn ich gar nicht... werd ich mir mal anschauen.
Danke für den Tipp

[bernd44]

Nachtrag:
Nachdem ich nach 3 Stunden spielen Temperaturen von 110 ° bei den Spannungswandlern hatte,  hab ich jetzt doch beschlossen die rote Platte zu montieren.
Ich habe eine Feile genommen und die Backplate bearbeitet, da musste einiges an Material runter bis ich sie verwenden konnte...
Aber die Ergebnisse sprechen für sich, die Platte kühlt die VDDC definitiv besser als die Aufkleb-Kühlkörper.
Mit den  Kühlkörpern hatte ich in Furmark schon nach 5 minuten mit 100% Lüftergeschw. die 110° erreicht,
und mit der Platte sind es bei 50% Lüftergeschw. Anfangs ca 90° , halbe stunde - 95°, eine Stunde -100° , und wenn ich dann auf 100% Lüftergeschw. einstelle, gehen die temps. auch ein wenig runter.

Also kann ich abschließend klar sagen , die rote Platte sollte wirklich draufbleiben, auch wenn man sie, wie bei mir, zurecht feilen muss...

Gruß Bernd

[DI°G]

Hi,

Bon! Bei aller Sorfalt während der Montage sind die aufgeklebten Kühlkörper immer der Schwachpunkt,

zumindest auf längere Sicht. Die Erfahrung hat gezeigt, dass beispielsweise zusätzliche Kühlkörper auf den

RAMs eben so gut weggelassen werden können. Das Hauptproblem im Performance bis Highend-Bereich

bleiben die Spannungswandler. Doch hier hat sich im Vergleich zu HD 4870 | GTX 260 Generation einiges

zum Positiven verändert! Das Layout moderner Grafikkarten ist wesentlich aufgeräumter und lässt den Einsatz

großflächiger und verschraubter Spawa-Kühler zu. War also eine gute Idee, die Grundplatte mit zu verwenden.

Beim nächsten Grafikkarten-Update sieht die Welt dann schon viel unkomplizierter aus. 

Gruß,