Donnerstag Mai 24, 2012, 08:58:15

Willkommen Gast. Bitte einloggen oder registrieren. Haben Sie Ihre Aktivierungs E-Mail übersehen?


Einloggen mit Benutzername, Passwort und Sitzungslänge

Autor Thema: SSD - Segen oder Fluch  (Gelesen 7297 mal)

0 Mitglieder und 1 Gast betrachten dieses Thema.

Offline SDH

  • Newbie
  • *
  • Beiträge: 1
    • Profil anzeigen
SSD - Segen oder Fluch
« am: Dienstag Januar 27, 2009, 21:11:50 »
Hi,

ich bin ganz neu hier und habe auch direkt eine Frage. Solid State Disks sind ja nu langsam am Markt zu sehen, auch wenn sie noch nicht wirklich verfügbar sind. An einigen Stellen und in der Theorie liest man, dass die SSDs wesentlich schneller unterwegs sein sollen als "die alten Scheiben". Eine andere Fraktion gibt kund, dass die Platten teils extrem langsam sind und daher ungeeignet für jeglichen Betrieb. Da ich mit dem Gedanken spiele ein neues System auf eine SSD als Bootlaufwerk aufzubauen, wollte ich gerne wissen, wie es nun um die Gerüchte steht. Oder ist das alles eine Glückssache und abhängig vom verwendeten Speicher?

Vielen Dank schonmal ;)

Offline Symphy

  • ... gottloser SMP Schöpfer.
  • oVerkill.OC Mitglied
  • Platinum Member
  • ******
  • Beiträge: 1369
  • Denn dies ist keine Welt für dich...
    • Profil anzeigen
    • herzenskalt
Re: SSD - Segen oder Fluch
« Antwort #1 am: Dienstag Januar 27, 2009, 21:18:12 »
Willkommen im Forum!

Zu deiner Frage: Tja, das kommt natürlich auf die Technik an, die verbaut ist. Viele frühe Modelle hatten in der Tat erhebliche Probleme, z.B. gerade was Schreibgeschwindigkeiten anging.
Schau Dir mal die aktuellen Modelle von Mtron mit SLC Speicher an - mittlerweile den HDDs in Sachen Geschwindigkeit und Zugriffszeit überlegen. Nur Kapazität und Preis... naja. Eine Samsung F1 ist halt wesentlich billiger, und gefühlte Geschwindigkeit wird recht ähnlich sein. Die SSDs kommen definitiv, nur ob einem das jetzt schon wert ist, ist die andere Frage.
»»» Projekt Sternenfall - 32 MB L3 Cache [kommt bald]

Offline E.T.

  • Egaliseur Transversal
  • T3D Mitarbeiter
  • Technic3D Freak
  • *
  • Beiträge: 3590
  • Davon sinnvolle: 54
    • Profil anzeigen
Re: SSD - Segen oder Fluch
« Antwort #2 am: Mittwoch Januar 28, 2009, 18:14:01 »
ja, wenn ich das richtig im kopf habe, sind die ("günstigeren") MLC SSDs tatsächlich noch langsam, sie erreichen in der praxis nicht die versprochene schreibgeschwindigkeit, weil sie nicht bit für bit einzeln schreiben können, sondern nur in blöcken. wenn ein block nur teilweise frei ist, müssen sie den zuerst auslesen und mit den neuen daten zusammen neu schreiben, dadurch geht die performance in den keller.

SLC SSDs sind da besser und toppen herkömmliche Festplatten in der Performance teilweise deutlich, aber kosten halt auch noch immer ne menge.

--

selbst wenn als bootplatte 16 oder 32GB reichen, würde ich keine SSD dieser grösse kaufen, weil die sind wahrscheinlich alt, langsam und überteuert. neuere SSDs sind ja meistens in den grössen 64 bis 256GB zu haben.

oder halt nach testberichten ausschau halten, aber ich habe auch noch kein schlaues roundup gefunden, immer nur höchstens 1, 2, 3 Modelle mit herkömmlichen Festplatten verglichen...

Sys: Notizblock A5 kariert, Kugelschreiber

---
===============================================
Wer Haarausfall nachmacht oder nachgemachte Impotenz in
Umlauf bringt, wird mit Signaturen bestraft!
===============================================
(Zitat aus dem Golem Forum)

Offline N4Ir3l4V

  • Full Member
  • ***
  • Beiträge: 73
    • Profil anzeigen
Re: SSD - Segen oder Fluch
« Antwort #3 am: Dienstag April 14, 2009, 00:41:36 »
hm bin auch daran interressiert mir eine SSD als Bootplatte zuzulegen :)
hast du vllt irgendein beispiel für eine SCL SSD, die die richtige performance für eine Bootplatte mitbringt?!
mfg
Mein System O)

Call of Duty Held

Offline ForenGuru3D

  • Platinum Member
  • ******
  • Beiträge: 1410
    • Profil anzeigen
Re: SSD - Segen oder Fluch
« Antwort #4 am: Dienstag April 14, 2009, 00:43:42 »
warum nicht gleich 2 billig raptoren im Raid? kommt bestimmt billiger und hast mehr speicher ;)
Win 7 x64
Intel Core 2 Quad Q9550 E0 @ EK-Supreme @ 3.9 @ 1.28 @ 360+240 Radiator@ Aquastream XT Ultra@ 50°C last
GTX 275 @ ViewSonic VX2835wm
Asus Rampage Formula @ wakü @ ek
4gb G.Skill DDR2 8500U
Patriot Warp 32GB
Gigabyte ODIN GT 800 W
Asus Xonar D2X @ TeufelConcept G 800W 7.1
---> Antec

Offline N4Ir3l4V

  • Full Member
  • ***
  • Beiträge: 73
    • Profil anzeigen
Re: SSD - Segen oder Fluch
« Antwort #5 am: Dienstag April 14, 2009, 00:51:35 »
hm auch nicht schlecht :)
welches raid level würds du denn empfehlen?
aber zum vergleichen wäre es trozdem interressant zu wissen was so eine SCL SSD kostet :)
Mein System O)

Call of Duty Held

Offline ForenGuru3D

  • Platinum Member
  • ******
  • Beiträge: 1410
    • Profil anzeigen
Re: SSD - Segen oder Fluch
« Antwort #6 am: Dienstag April 14, 2009, 01:22:13 »
sorry, welches level frageste besser einen anderen... da ich hier selber ein ziemlich großer noob bin, ich weiß nur das 2 sicherlich schneller als eine SSD sind.. oder vllt gleich schnell, jedoch billiger ;)
Win 7 x64
Intel Core 2 Quad Q9550 E0 @ EK-Supreme @ 3.9 @ 1.28 @ 360+240 Radiator@ Aquastream XT Ultra@ 50°C last
GTX 275 @ ViewSonic VX2835wm
Asus Rampage Formula @ wakü @ ek
4gb G.Skill DDR2 8500U
Patriot Warp 32GB
Gigabyte ODIN GT 800 W
Asus Xonar D2X @ TeufelConcept G 800W 7.1
---> Antec

Offline E.T.

  • Egaliseur Transversal
  • T3D Mitarbeiter
  • Technic3D Freak
  • *
  • Beiträge: 3590
  • Davon sinnvolle: 54
    • Profil anzeigen
Re: SSD - Segen oder Fluch
« Antwort #7 am: Dienstag April 14, 2009, 03:22:13 »
Naja, z. B. zwei Intel X25E im Raid0 sind schon nicht schlecht...

http://www.technic3d.com/Forum/uebrige-hardware/ets-lownoisepc-pics-ab-seite-3-neu-mit-thumbnails-t14850.0.html;msg190564#msg190564

http://www.technic3d.com/Forum/uebrige-hardware/ets-lownoisepc-pics-ab-seite-3-neu-mit-thumbnails-t14850.0.html;msg190812#msg190812


Bootgeschwindigkeit haut mich jetzt nicht vom Sockel, hab leider noch nie gemessen, ist sicher schneller als mit ner normalen HD, aber so viel schneller auch wieder nicht, wobei hierbei natürlich der POST eine gewichtige Rolle spielt, der unabhängig von der HDD immer gleich lang dauert.

Hingegen den PC aus dem Ruheszustand holen macht Spass  ;D

Anwendungen sind auch rasend schnell gestartet. Ich sag nur Outlook mit 2000 Mails in ca. 2 Sekunden  ;D

Und nicht zu vergessen: Anwendungen ab HDD (z. B. gedownloadete Freeware) installieren macht richtig Spass! Zeit wird praktisch nur durch die CPU limitiert, falls die z. B. dekomprimieren muss, bei kleinen Progis klickt man auf weiter und es macht schwup und fertig ist es, Gefahr besteht, dass man gar nicht mitkriegt, dass die Installation schon durch ist und erst mal noch ne weile wartet dass was passiert...  :D
Sys: Notizblock A5 kariert, Kugelschreiber

---
===============================================
Wer Haarausfall nachmacht oder nachgemachte Impotenz in
Umlauf bringt, wird mit Signaturen bestraft!
===============================================
(Zitat aus dem Golem Forum)

Offline ForenGuru3D

  • Platinum Member
  • ******
  • Beiträge: 1410
    • Profil anzeigen
Re: SSD - Segen oder Fluch
« Antwort #8 am: Dienstag April 14, 2009, 08:33:07 »
haja wer die 720 euro dafür hat :D, für 400 kannste beispielsweise 2 Veloci Raptors 300 gb im Raid 0 laufen lassen, dann is die geschwindigkeit immer noch TOP, nich so schnelle wie die SSD's natürlich, da limitiert ja aber auch die CPU wie gesagt... und du hast 600 GB rasender Speicher :D! Als mir wären die SSD's zu teuer, ich bin aber auch ein armer Schüler ;)
Win 7 x64
Intel Core 2 Quad Q9550 E0 @ EK-Supreme @ 3.9 @ 1.28 @ 360+240 Radiator@ Aquastream XT Ultra@ 50°C last
GTX 275 @ ViewSonic VX2835wm
Asus Rampage Formula @ wakü @ ek
4gb G.Skill DDR2 8500U
Patriot Warp 32GB
Gigabyte ODIN GT 800 W
Asus Xonar D2X @ TeufelConcept G 800W 7.1
---> Antec

Offline AMG

  • Österreicher
  • Technic3D Freak
  • *
  • Beiträge: 2523
  • Ich darf wieder AMG heißen :) aka 2lAmE4mE
    • Profil anzeigen
Re: SSD - Segen oder Fluch
« Antwort #9 am: Dienstag April 14, 2009, 09:37:34 »
Naja, z. B. zwei Intel X25E im Raid0 sind schon nicht schlecht...

http://www.technic3d.com/Forum/uebrige-hardware/ets-lownoisepc-pics-ab-seite-3-neu-mit-thumbnails-t14850.0.html;msg190564#msg190564

http://www.technic3d.com/Forum/uebrige-hardware/ets-lownoisepc-pics-ab-seite-3-neu-mit-thumbnails-t14850.0.html;msg190812#msg190812


Bootgeschwindigkeit haut mich jetzt nicht vom Sockel, hab leider noch nie gemessen, ist sicher schneller als mit ner normalen HD, aber so viel schneller auch wieder nicht, wobei hierbei natürlich der POST eine gewichtige Rolle spielt, der unabhängig von der HDD immer gleich lang dauert.

Hingegen den PC aus dem Ruheszustand holen macht Spass  ;D

Anwendungen sind auch rasend schnell gestartet. Ich sag nur Outlook mit 2000 Mails in ca. 2 Sekunden  ;D

Und nicht zu vergessen: Anwendungen ab HDD (z. B. gedownloadete Freeware) installieren macht richtig Spass! Zeit wird praktisch nur durch die CPU limitiert, falls die z. B. dekomprimieren muss, bei kleinen Progis klickt man auf weiter und es macht schwup und fertig ist es, Gefahr besteht, dass man gar nicht mitkriegt, dass die Installation schon durch ist und erst mal noch ne weile wartet dass was passiert...  :D


Is das geil geschrieben *gg* Da würde man richtig lust bekommen 2 so dinger zu kaufen :)
Acer Aspire

http://www.nethands.de/pys/show.php4?user=AMG

Für Mehr Disziplin im Forum! ;)
Alle cool bleiben auch mods :P

Online Steel

  • T3D Mitarbeiter
  • Platinum Member
  • *
  • Beiträge: 2359
    • Profil anzeigen
    • Technic3D
Re: SSD - Segen oder Fluch
« Antwort #10 am: Dienstag April 14, 2009, 12:34:51 »
Naja, z. B. zwei Intel X25E im Raid0 sind schon nicht schlecht...

http://www.technic3d.com/Forum/uebrige-hardware/ets-lownoisepc-pics-ab-seite-3-neu-mit-thumbnails-t14850.0.html;msg190564#msg190564

http://www.technic3d.com/Forum/uebrige-hardware/ets-lownoisepc-pics-ab-seite-3-neu-mit-thumbnails-t14850.0.html;msg190812#msg190812


Bootgeschwindigkeit haut mich jetzt nicht vom Sockel, hab leider noch nie gemessen, ist sicher schneller als mit ner normalen HD, aber so viel schneller auch wieder nicht, wobei hierbei natürlich der POST eine gewichtige Rolle spielt, der unabhängig von der HDD immer gleich lang dauert.

Hingegen den PC aus dem Ruheszustand holen macht Spass  ;D

Anwendungen sind auch rasend schnell gestartet. Ich sag nur Outlook mit 2000 Mails in ca. 2 Sekunden  ;D

Und nicht zu vergessen: Anwendungen ab HDD (z. B. gedownloadete Freeware) installieren macht richtig Spass! Zeit wird praktisch nur durch die CPU limitiert, falls die z. B. dekomprimieren muss, bei kleinen Progis klickt man auf weiter und es macht schwup und fertig ist es, Gefahr besteht, dass man gar nicht mitkriegt, dass die Installation schon durch ist und erst mal noch ne weile wartet dass was passiert...  :D


Liegt das jetzt an der Zugriffszeit oder an der Übertragungsrate? Bei ersterem würden ja auch 2x Raptor nichts bringen, da steigt die Zugriffszeit ja eher im Raid.

@Guru Auf ner Bootplatte brauchste ja keine 600GB. Wer schreibt seine Daten schon auf ein RAID0??? Also mir persönlich wäre das zu unsicher, da hab ich lieber ein RAID1 oder ein RAID5 mit höherer Geschwindigkeit als eine und doppelte Sicherheit.

Grüße

Offline ForenGuru3D

  • Platinum Member
  • ******
  • Beiträge: 1410
    • Profil anzeigen
Re: SSD - Segen oder Fluch
« Antwort #11 am: Dienstag April 14, 2009, 12:55:27 »
was fürne zugiffszeit hat dann ne SSD? aber 4.5 ms ist doch schon verdammt schnell oder? oO
Win 7 x64
Intel Core 2 Quad Q9550 E0 @ EK-Supreme @ 3.9 @ 1.28 @ 360+240 Radiator@ Aquastream XT Ultra@ 50°C last
GTX 275 @ ViewSonic VX2835wm
Asus Rampage Formula @ wakü @ ek
4gb G.Skill DDR2 8500U
Patriot Warp 32GB
Gigabyte ODIN GT 800 W
Asus Xonar D2X @ TeufelConcept G 800W 7.1
---> Antec

Offline N4Ir3l4V

  • Full Member
  • ***
  • Beiträge: 73
    • Profil anzeigen
Re: SSD - Segen oder Fluch
« Antwort #12 am: Dienstag April 14, 2009, 13:15:40 »
Eine MLC SSD hat ne zugriffszeit von 85 µs
Dagegen kommt im Moment nix gegen an :)
Aber sie sind auch einfach zu teuer :(
bin selbst noch schüler und das wird sich auch noch nicht in den nächsten 3 jahren ändern, desswegen wäre ne Raid aus Raptoren mir lieber  8)
Nur Welchen und wie viel Platten? Und das ganze in einem Angemessennen Geldlichen Ramen :)
Mein System O)

Call of Duty Held

Offline E.T.

  • Egaliseur Transversal
  • T3D Mitarbeiter
  • Technic3D Freak
  • *
  • Beiträge: 3590
  • Davon sinnvolle: 54
    • Profil anzeigen
Re: SSD - Segen oder Fluch
« Antwort #13 am: Dienstag April 14, 2009, 19:57:10 »
Die Intel SLC SSD hat 75 µs Zugriffszeit...  ;)

Ich denke schon, dass dies fast mehr Gewicht hat als die Datenrate. Gerade wenn verschiedene kleine Daten geladen werden müssen, die über die HD verteilt liegen, dann summieren sich die 8.x ms eines normalen HDD ja jedesmal, wenn die Daten zusätzlich noch fragmentiert sind, hat man u.U. nochmals ein vielfaches der Zugriffszeit. Hört man ja am Klackern des HDD...
Sys: Notizblock A5 kariert, Kugelschreiber

---
===============================================
Wer Haarausfall nachmacht oder nachgemachte Impotenz in
Umlauf bringt, wird mit Signaturen bestraft!
===============================================
(Zitat aus dem Golem Forum)

Online Nuerne

  • T3D Mitarbeiter
  • Technic3D Insider
  • *
  • Beiträge: 6727
    • Profil anzeigen
    • Technic3D.com
Re: SSD - Segen oder Fluch
« Antwort #14 am: Dienstag April 14, 2009, 20:04:41 »
http://www.pcper.com/article.php?aid=691 Gibt inzwischen ein Firmware Update  ;) evtl. Hilfreich