Die neue Queen: HD 4870 X2

[DI°G]

Hi,

... was zu erwarten war. Ein fulminanter Auftritt der kommenden High-End-Queen.

Schnallt euch an, werdet Premium-Mitglied bei eurem Stromversorger und vergesst den Gehörschutz nicht,

denn hier kommt ein echt heißer Feger 

http://www.guru3d.com/article/radeon-hd-4870-x2-preview/

Viel Vergnügen!

 

[fakerhall]

Hallöchen

Na ja sage ich zu den Spielen die getestet wurden,....lässt man da nur best. Games für die Benches zu...?

Die Leistung der Karte ist klasse....keine Frage.... .

Aber warum geht AMD/Ati den Weg einer Dual Karte um es mit Nvidias Ein-Chip Lösung aufzunehmen?! Verdoppeln kann jeder (GTX 280 55nm Shrink und die GX2 kann neu aufgelegt werden), aber ist es ihnen denn nicht mehr möglich, eine Single-Chip-VGA zu bauen, welche es schafft Nvidia die Krone im Leistungssektor streitig zu machen??

Guckt euch die Zeit der 9700 Pro an....da hat Nvidia keinen Stich gesehen gegen 9700 Pro, 9800 pro und Co. ATi konnte es sich sogar leisten eine 9800 XT rauszuhauen, nur um zu zeigen was man kann und hat (Das war in den letzten Jahren Nvidias Metier)....das heute ist leider nicht mehr dasselbe, hier muss man mehr auffahren, um überhaupt konkurrenzfähig zu sein...Schade.

Eventuell bessert sich das ja wieder, aber nicht vor 2010...denn der für 2009 angedachte ATI Chip, glaubt man den Gerüchten, wird ein ähnliches Konzept wie die aktuelle HD4000er Serie aufzeigen und damit auch wieder eine X2 Karte im Petto haben.... .
Jeder darf davon natürlich halten was er will, ich finde das es der falsche Weg ist! 

Zu den Temperatruren:

Das ist bedenklich....für den Konsumenten kann es nicht von Vorteil sein, eine Karte zu besitzen, welche wohl direkt nach dem zweijährigen Garantieverfall einen Defekt erleidet...., denn diese Temperaturen können auf Dauer nicht gesund für die VGA sein.

Tschö

[m.sch]

Ist noch ein frühes Beta Test-sample.
Für die GTX 280 SLi braucht man dann aber auch eine Strom-Flatrate ( braucht etwa 100watt mehr ).

Die 4870X2 soll ~50% schneller als eine GTX280 sein,dafür ist der Verbrauch nicht zuhoch.

Imo ist Nvidia's nextgen auch eine MGPU Karte ( High-end )

[E.T.]

hm, ein heissluftfön in den pc einbauen wäre günstiger, als gpu könnte man dann den onboard nehmen. wenn man statt crysis moorhuhnjagt spielt, merkt man keinen unterschied in der performance.

aber ist es nun eigentlich definitiv so, dass die x2 gegenüber einem cf weniger probleme mit den mikrorucklern hat? bevor das nicht definitiv geklärt und für aus der welt geschaft befunden ist, kann man die karte gegenüber einer single chip nicht empfehlen, egal ob sie 10 oder 40% schneller ist.

[AMG]

ich hab defenetiv gelesen irgndwo das die mikroruckler weg sind. ich glaub in einem vorab review der dicken 4870 da... da ham sie sie verglichen mit einem crossfire gespann von 2 3870igern... und der frames verlauf war viel gleichmässiger bei den neuen als bei den alten... was eben höchste und niedrigste frames angeht.

frag mich nicht mehr wo ich das genau gelesen habe, aba die haben da dafür ne extra seite gehabt in dem sie die mikroruckler angegangen sind um das zu testen.

[m.sch]

100 prozentig weg hab ich noch nicht gelesen,es soll aber weniger geworden sein 

Abwarten 

[m.sch]

100 prozentig weg hab ich noch nicht gelesen,es soll aber weniger geworden sein 

Abwarten 

Edit:
So wie es aussieht wird wohl erst der R800 MR frei sein 
Ziemlich unten steht etwas darüber,zumindestens könnte man es so deuten 

Jetzt hab ich mich selbst zitiert ich Esel,ich glaub ich brauch eine Mütze schlaf

[Nuerne]

Ist noch ein frühes Beta Test-sample.

Das glaubst Du nicht wirklich    Sind die typischen ausreden der Hersteller wenn Mängel oder Fragen auftreten. Wenn man dann ein angebliches fertiges Sample haben will....kommt nichts mehr. Gerade zufällig keine mehr da 

[fakerhall]

Hallöchen

Ja Ja...die Beta-Samples....die Karte ist in einem Monat auf dem Markt und die ausgesuchten Seiten die testen dürfen, bekommen nur ein Beta-Testsample....sehr merkwürdig.

Mal abwarten und Tee trinken.

Wie siehts mit dem neuen Catalyst Treiber aus, ermöglicht der schon den längst überfälligen PowerSaveModus ?

Denn wenn ATi nach 5-6 Wochen nun immer noch nicht in der Lage ist, dieses längst überfällige Feature zu aktivieren, dann wird es auch nicht mehr kommen....wäre es so einfach zu implementieren gewesen in die HD4000er Serie, dann hätte es doch auch direkt nach dem offiziellen Start der Karten als funktionierend vorliegen müssen.... .

Tschö

[Spektrum]

100 prozentig weg hab ich noch nicht gelesen,es soll aber weniger geworden sein 

Abwarten 

Edit:
So wie es aussieht wird wohl erst der R800 MR frei sein 
Ziemlich unten steht etwas darüber,zumindestens könnte man es so deuten 

Jetzt hab ich mich selbst zitiert ich Esel,ich glaub ich brauch eine Mütze schlaf

Interessant an dem Artikel ist eigentlich nur die Tatsache, dass es endlich eine GPU (R800) geben wird die aus zwei einzelnen GPU-Kernen (RV870) aufgebaut ist Darauf warte ich ja nun schon seit diversen Jahren. Diese Lösungen mit zwei Chipsätzen auf einem PCB sind zwar interessant, aber zwei Kerne in einem DIE sind meiner Meinung deutlich besser, weil die Verbindungswege für die Kommunikation zwischen den beiden Chipsätzen nicht an so lange Leiterbahnlaufzeiten gebunden sind. Da liegt im Prinzip auch das Problem mit den Mikrorucklern...der Flaschenhals ist nicht die Grafikkarte oder der Chipsatz, sondern die Leiterbahnen die die beiden Karten verbinden, sei es nun on-PCB oder über ne Brücke. Wobei die on-PCB-Lösung logischerweise weniger anfällig ist.

[Nuerne]

Wie siehts mit dem neuen Catalyst Treiber aus, ermöglicht der schon den längst überfälligen PowerSaveModus ?

http://www.golem.de/0807/61228.html  Nicht bei

[E.T.]

Interessant an dem Artikel ist eigentlich nur die Tatsache, dass es endlich eine GPU (R800) geben wird die aus zwei einzelnen GPU-Kernen (RV870) aufgebaut ist Darauf warte ich ja nun schon seit diversen Jahren. Diese Lösungen mit zwei Chipsätzen auf einem PCB sind zwar interessant, aber zwei Kerne in einem DIE sind meiner Meinung deutlich besser, weil die Verbindungswege für die Kommunikation zwischen den beiden Chipsätzen nicht an so lange Leiterbahnlaufzeiten gebunden sind.

Dies Lösung ist sicher schlechter als ein einzelner Chip, aber, da geb ich dir recht, besser als zwei Karten im SLI/CF Verbund (und damit auch besser als zwei Chips auf einer Karte, was ja eigentlich auch nichts anderes als ein SLI/CF auf einer Platine ist).

Der Grund wieso AMD und nVidia mehrere Chips zusammenschalten statt einen grosses zu Machen liegt ja imho nur darin, dass ein grosser Chip zu teuer ist. Weil 1. nur kleine Stückzahlen, 2. schlechtere Ausbeute. Dass die Ausbeute schlechter ist, liegt nicht nur daran, dass weniger Chips auf einem Wafer platz haben sondern auch, dass die Wahrscheinlichkeit, dass der Chip einen Fehler hat und unbrauchbar ist, mit der Grösse des Chips zunimmt. Genau aus diesem Grund werden wahrscheinlich diese Multicores in Sandwichbauform hergestellt werden, also die Cores werden einzeln hergestellt und dann in einem Gehäuse zusammengefügt.

Da liegt im Prinzip auch das Problem mit den Mikrorucklern...der Flaschenhals ist nicht die Grafikkarte oder der Chipsatz, sondern die Leiterbahnen die die beiden Karten verbinden, sei es nun on-PCB oder über ne Brücke. Wobei die on-PCB-Lösung logischerweise weniger anfällig ist.

Nein, die Leiterbahnenlänge hat nicht das geringste mit Mikrorucklern zu tun. Zu Voodoo-Zeiten gab es keine Mikrorukler, weil die Karten im Zeilensprungverfahren arbeiteten, also zwei Karten rechnen jeweils an einem Bild als wären sie nur eine Karte. Bei heutigen Spielegrafiktechniken ist das offenbar nicht mehr so eindfach möglich, jedenfalls nicht ohne herbe Einbussen bei der Leistungsskalierung. Mikroruckler gibt es nur bei AFR, also wenn die Karten abwechslungsweise einzeln an einem Bild rechnen. Weil zwei Nacheinanderfolgende Bilder inhaltlich meistens sehr ähnlich sind, sind die Karten fast gleichzeitig fertig und warten praktisch miteinander auf die Daten der CPU für das nächste Bild. Die CPU hat aber entweder nur Daten für ein Bild in der Hinterhand oder aber für zwei, die wiederum sehr ähnlich sind und dass Ganze spielt sich von vorne ab. Lösen liesse sich das eigentlich nur, wenn man die CPU immer mehrere Bilder im voraus berechnen liesse und diese dann in fairen Abständen den Grafikkarten weiter geben würde. Aber das ist alles nicht so einfach, denn es muss ja nicht nur die Bildfolge flüssig sein, also die Bilder müssen in gleichen zeitlichen Abständen erzeugt werden, sondern die Handlung, der inhalt der Bilder, bzw. der virtuelle zeitliche Abstand zwischen den Bildern muss ja einigermassen mit dem zeitlichen Abstand der Bilder übereinstimmen, sonst ruckelt das Spiel obwohl die Bilder flüssig laufen.

Mikroruckler sind kein Hardwareproblem, sondern ein Softwareproblem. Aber dieses hat es in sich. Wenn es so einfach zu lösen wäre, hätten es AMD und nVidia längst gelöst, für x2-Karten wie auch für herkömmliches SLI/CF

[Spektrum]

Deiner Ausführung werde ich sicher nicht widersprechen, da ein Software-Problem sicher ähnliche Auswüchse haben kann. Eigenartig ist eben nur, dass bei den Karten mit 2 Chipsätzen auf einem PCB das Problem deutlich reduziert ist. Daher muss an diesen Karten irgendwas anders sein im Vergleich zu einem herkömmlichen Crossfire/SLI Verbund und naheliegend ist dabei zum Beispiel die Kommunikation zwischen den beiden Chipsätzen. Wenn AMD davon ausgeht, dass man das Problem erst gelöst bekommt in der nächsten Generation und diese eben 2 GPU-Kerne in einem Grafikchip hat, sprich die Leiterbahnwege nahezu Null sind, sollte man sich Gedanken machen ob die Mikroruckler tatsächlich nur ein softwareseitiges Problem darstellen. Läge es daran, hätte man bei AMD und NVidia sicherlich schon mit entsprechenden Software-Lösungen aufwarten können. Immerhin beschäftigen die einen ganzen Haufen Software-Ingenieure und die sind sicher nicht alle inkompetent Ich denke daher, dass es sich um eine Kombination aus beidem handelt.

[m.sch]

Ist noch ein frühes Beta Test-sample.

Das glaubst Du nicht wirklich    Sind die typischen ausreden der Hersteller wenn Mängel oder Fragen auftreten. Wenn man dann ein angebliches fertiges Sample haben will....kommt nichts mehr. Gerade zufällig keine mehr da 

Das Thema ist noch warm

imo soll noch vor dem 8.8 aus diesem grund ein Hotfix folgen.

Läge es daran, hätte man bei AMD und NVidia sicherlich schon mit entsprechenden Software-Lösungen aufwarten können.

Die Lösung scheint wohl wirklich im Treiber zuliegen, aber man wundert sich genau so wie Du,warum beide IHV's damit
noch nicht rüber kommen. Vll stimmt ja deine Theorie

[Nuerne]

Deswegen ist die Ausrede "Beta Sample" ja eine Ausrede