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Autor Thema: Gehäuse-, Mainboard- und Netzteil-Tipps  (Gelesen 2602 mal)

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Offline Vivec

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Gehäuse-, Mainboard- und Netzteil-Tipps
« am: Dienstag August 11, 2009, 22:45:54 »
Hallo!

Ich möchte mir in den nöchsten Wochen wieder mal einen neuen Computer bauen: Mit einem 955er oder 965 BE AMD.
Dazu suche ich noch:

Mainboard: MSI oder Gigabyte mit 790FX-Chipsatz -  welches haltet ihr für besser?

Gehäuse: Sollte so um 200-300 Euro kosten und ein bissl stylisch aussehen, trotzdem praktisch sein - ich hasse slotbleche und enge.
Dabei denke cih z.B. an das Kandalf oder Armor+ : Andere Ideen?  (Aja, bleibe lieber bei Luftkühlung, Midi oder Big ATX)

Netzteil: Sollte wohl um die 500 W haben, da wohl eine 4870 oder X2 reinkommt sowie 3 HDs.

Danke!

LG,
  Vivec

Online Steel

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Re: Gehäuse-, Mainboard- und Netzteil-Tipps
« Antwort #1 am: Dienstag August 11, 2009, 23:21:08 »
Ein MSI mit 790FX Chipsatz hatten wir bisher noch nicht im Test. Dafür eins mit 790GX und da war die USB Performance miserabel :(

Weiß natürlich nicht, inwiefern das noch für aktuellere Boards mit AM3 Sockel aussieht, aber haben derzeit das Gigabyte MA790FXT-UD5P in der Redaktion. Da kann ich sagen top Performance (auch USB) und gute Ausstattung. Zudem hat man insgesamt 10 Sata Ports, wers also braucht ... ;)

Offline Fox 1

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Re: Gehäuse-, Mainboard- und Netzteil-Tipps
« Antwort #2 am: Mittwoch August 12, 2009, 00:01:06 »
Also
Die Miserable USB Performance scheint beim MSI GD70 behoben zu sein.

Vorläufig würde ich nen Phneom II 955BE  nehmen da die im moment für um die 150-160€ zu haben sind.
Der 965 BE wird Leistungsmässig kaum mehr bringen, zumal die Meisten 955 stabil mit bis zu 3,6Ghz@Stck Vcore laufen
nicht alle aber sehr viele, aber er wird beim erscheien so um die 200-240€ Kosten.
Der 965 soll mit 3,4Ghz ne TDP von 140W haben.

Zum Netzteil
Ich würde hier eher ein Netzteil ab 600W verwenden, wenn die kiste ne weile halten soll
Netzteile altern und da empfhielt es sich etwas luft zu lassen.
Die meisten Netzteile die abrrauchen wurden an ihre Leistungsgrenze betrieben.
Da Du ja vor hast ein Crossfire System zu verwenden würde ich das hier nehmen.
http://www.technic3d.com/article-380,1-cobanitrox-750w-netzteil-review-cwt-psh750-it-7750sg.htm
Mittlerweile ist in der Rv2.2 das Kabelmanagment angepasst worden so das auch 8PIN PEG stecker vorhanden sind.

Zur Grafikkarte.
Ich würde aber eher zwei HD4870 512MB nehmen und diese dann im Crossfire betreiben, die X2 macht Preislich keinen sinn,
da das Mainbord ja zwei PEG X16 slots hat.
es sei denn denn, Du hast vor auf Zwei 4870 X2 aufzurüsten was nicht wirklich Lohnenswert ist ausser für Benchmarks.

Vorschlag 1 Gigabyte
http://geizhals.at/eu/?cat=WL-56067
Das Gigabite hat ne sehr gute aufteilung was das Layout betrifft.
10X SATA wers braucht.
Nachteil, es scheint so das beim übertacken via FSB  ab 220Mhz CnQ nicht mehr funktionier.

Der User God hat die Variante mit zwei Sapphire HD4870.

Vorschlag 2 MSI
http://geizhals.at/eu/?cat=WL-56068
Nachtilig durch die 4 PCIe slots das das Layout etwas schlechter ist.
Sprich zwei der SATA II anschlüss sind bei eingebauter Graka nicht mehr erreichbar.
Vorteil hier ist das CnQ auch bei Hohen FSB Einstellungen funktioniert.

Man kann natürlich auch die 1024MB version der XFX HD4870 XXX nehmen, aber das macht nur sinn wenn man In auflösungen jenseits 2000Pixel gehen möchte.
http://www.tweakpc.de/hardware/tests/grafikkarten/xfx_nvidia_geforce_285_vs_ati_radeon_4870/s08.php

Wenn Du doch die 1024MB version der HD4870 bevorzugst
http://geizhals.at/eu/a394518.html
Die XXX sind ab werk Übrtackted was den Vorteil hat das man Garantie hat.
So das ist mal ein anfang.

Was soll, oder besser, ist schon vorhanden was muss noch neu.

MFG


Offline Vivec

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Re: Gehäuse-, Mainboard- und Netzteil-Tipps
« Antwort #3 am: Mittwoch August 12, 2009, 09:42:16 »
Hallo!

Danke euch!!

Wenn ich USB-Probleme schon höre - hatte welche bei meinen beiden letzten ASUS-Boards, also wirds wohl das Gigabyte. Gibt es es eine RAM-Bestückung, die ihr empfeheln würdet?

Wegen dem Prozessor warte ich einfach ein paar Tage, er soll ja die Tage rauskommen, aber das ist sicher eine Überlegung. Das Netzteil klingt gut!

Bzgl. Grafikkarte: Am besten ist wohl, ich rüste später wenn billiger eine crossfire-Lösung ein. Noch eine Frage dazu: Bringt sich eigentlich die 4890er gegenüber der 4870er?
Tendieren tu ich eher zum 1GB-Speicher, da ich einen 24er widescreen habe.

Irgendwelche Gehäuseempfehlungen?
« Letzte Änderung: Mittwoch August 12, 2009, 10:25:22 von Vivec »

Offline pc_problems

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Re: Gehäuse-, Mainboard- und Netzteil-Tipps
« Antwort #4 am: Mittwoch August 12, 2009, 09:47:09 »
Bzgl. 4870 oder 4890 musst du dir selber Benchmark raussuchen und selber überlegen ob dir der Performenceunterschied das Geld werd ist.

Wobei ich dir raten würde, eine Single Karte zu kaufen. Erfahrungen haben gezeigt, dass die wenigsten nach einer gewissen Zeit sich eine zweite Grafikkarte dazu kaufen.

Offline Fox 1

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Re: Gehäuse-, Mainboard- und Netzteil-Tipps
« Antwort #5 am: Mittwoch August 12, 2009, 12:48:35 »
Ähm Gehäuse hatte ich doch im Vorschlag geposted Oo

Ok also
Was sehr viel platz bieted ist das Xaser VI von Thermaltake.
Das ding entspricht dem e-ATX standart was bedueted das mainbords egal wi gross da reinpassen.

Herausnehmbarer Mainbordschlieten, welcher sogar ermöglicht den Kompletten rechner samt erweiterungskarten aufzubauen und dann ins gehäuse zu schieben.
http://www.caseking.de/shop/catalog/Gehaeuse/Thermaltake/Xaser-VI-Serie/Thermaltake-Xaser-VI-VG4000BWS-Black-Window::7518.html



Zu den Grakas.
Wir wissen ja nicht wie hoch dein Budged ist aber dann würde ich ne 4870 1024MB nehmen da die 4890 nur höher getackted ist.
Die mhrleistung fällt nicht so stark aus als das der Mehrpreis lohen würde.
Also wenn Du sagst ok ich will Crossfire dann würde ich gleich ein solches sys aufbauen.
http://geizhals.at/eu/xfx-radeon-hd-4870-xxx-1024mb-a394518.html
Davon 2 stück und gut
Preislich biste dan gute 40-50€ billiger als mit einer HD4870X2.
Viel billiger werden die HD4870 wohl im momnet nicht werden und später lohnt es nicht mehr da dann meistens eine Neue generation aufm markt ist.

Mainbord, gut das Gigabyte ist in der Hinsicht schon ne starke ansage alleine durch die 10 SATA ports.

Aber etwas mehr infos wären nicht schlecht.
Arbeitsspeicher reicht der dir so oder sollte es mehr sein usw.

MFG

Offline DI°G

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Re: Gehäuse-, Mainboard- und Netzteil-Tipps
« Antwort #6 am: Mittwoch August 12, 2009, 13:07:07 »
Hi,

[...]
Irgendwelche Gehäuseempfehlungen?
[...]

Wenn "Style" im Vordergrund steht, wird die Auswahl nicht nur enger, oft geht das auch mit

Abstrichen bei der Gehäuselüftung einher. Wenn Du keine WaKü einbauen willst, ist ein Big-Tower wie

das Armor+ nicht zu empfehlen, da bei Luftkühlung ein geregelter Luftstrom in einem größeren Gehäuse

nicht besser wird. Ferner: wenn Du ein Gehäuse mit unten verbautem NT wählst, solltest Du auf getrennte

Lüftungsebenen achten. Gerade für ein Crossfire-System ist eine wirkungsvolle Case-Belüftung unerlässlich!

Einen empfehlenswerten Artikel zum Thema Gehäusebelüftung findest Du hier.

Bei der Gehäuseauswahl ist der Caseking Gehäusefinder hilfreich.

@Graka:

Eine Grafikkarte, ein Problem, zwei Grafikkarten, zwei Probleme. So einfach ist das.  ;D

Wenn Du nicht auf ATI fixiert bist, schau mal in diesen Thread.

@NT:

Würde mich @Fox1 anschließen und das NT perspektivisch eher eine Nummer größer wählen.

In dieser Klasse wäre auch das NesteQ E²CS X-Strike XS-750 interessant. Review dazu ist im Preisvergleich verlinkt.

Gruß,

All things excellent are as difficult as they are rare. - Spinoza

Offline Faust

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Re: Gehäuse-, Mainboard- und Netzteil-Tipps
« Antwort #7 am: Mittwoch August 12, 2009, 13:13:28 »
Willkommen bei T3D!

Bzgl. Grafikkarte: Am besten ist wohl, ich rüste später wenn billiger eine crossfire-Lösung ein. Noch eine Frage dazu: Bringt sich eigentlich die 4890er gegenüber der 4870er?

Nein, CF ist KEINE Upgrade-Option. Entweder Du kaufst Dir jetzt zwei Karten oder Du bleibst bei einer, denn bisher war es immer so, dass eine Karte der neuen Generation schneller war als ein CF/SLI aus zwei alten Karten und das bei meist geringerer Leistungsaufnahme und unterm Strich geringeren Preis. Somit fährst Du günstiger, wenn Du Dir jetzt eine gute Karte holst und dann, wenn Dir diese nicht mehr ausreicht, eine neue kaufst.

Bei Dual-GPU (egal ob AMD oder Nvidia) musst Du aber wissen, dass Du Dir damit viele Probleme an den Hals hext. Zum einen musst Du immer versuchen den für Dein Wunschspiel optimalen Treiber zu haben, wenn aber gerade nicht "Dein" Grafikkartenhersteller das Spiel gesponsort hat, dann wird es u.U. nie vernünftig auf Deinem CF/SLI laufen --> Du hast zwei Karten, viel Geld dafür ausgegeben, brauchst viel Strom und Dein PC schlägt Krach.....hast aber nur die Performance von einer Karte. Zum anderen gibt es immer noch Probleme mit Mikrorucklern (AMD>NV) und die machen auch keinen Spaß. Ferner kannst Du die Vorteile von SLI/CF nur dann richtig nutzen, wenn Du bei höchsten Auflösungen (jenseits 1900x1600) und max AA/AF/Details spielen oder der King in Benchmarks sein willst.

Die nächste Frage ist, welche Karte Du nehmen willst. Da Du ja scheinbar über eine HD4870 X2 nachgedacht hast, vermute ich Dein Budget für die Grafikkarte bei ~300-400€. Daher würde ich mir an Deiner Stelle überlegen zu einer GTX 285 zu greifen (Review). Die ist sehr schnell und hat eine - besonders im Idle, und da ist die Kiste ja meisten - ausgesprochen niedrige Leistungsaufnahmen.

Wenn Du doch lieber im bei der HD4870 bleiben willst, dann würde ich zu einer HD4870 Vapor-X von Sapphire greifen --> die ist ebenfalls als recht leise bekannt. Insgesamt musst Du bei der HD4870 aber aufpassen, dort sind zwei Varianten mit verschiedenen Spannungswandlern im Umlauf. Die Karten, die Kühler auf den SpaWas haben, haben wahrscheinlich ein Temperatur-Problem mit diesen (s. hier). Daher hat AMD bei diesen Karten die Lüftersteuerung verändert und lässt den Lüfter deutlich schneller drehen, was die Karten affenartig laut macht (s. hier "HD4870 typisch"). Alternative wäre die GTX 260 216 Shader (Review), welche ebenfalls deutlich weniger Leistung aufnimmt und sich mit ein paar Tricks (z.B. diesem ) auf eine sehr angenehme Lautstärke bringen lässt.

Grüße

Edit:

Gehäuse: Schau doch mal durch unsere Reviews. Dort wirst Du wahrscheinlich eines finden, dass Dir optisch und von den Features her zusagt. 200-300€ sind ja auch ein stolzes Budget........da kriegst Du auch für deutlich weniger sehr gute Produkte.

Netzteil: Auch hier würde ich zu unseren Reviews raten. Wenn Du kein CrossFire machst, dann reichen auch 450W-500W, wie z.B. beim Corsair HX450W. Alles darüber hinaus ist auch bei längerfristiger Planung hinausgeworfenes Geld.
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Offline Vivec

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Re: Gehäuse-, Mainboard- und Netzteil-Tipps
« Antwort #8 am: Mittwoch August 12, 2009, 15:07:07 »
Vielen vielen Dank für eure Tipps!

GraKas: Das Gesagte habe ich wohl aufgenommen. Ich denke, dass der Performancevorsprung von der 285 den doppelt so hohen Preis nicht wert ist. Da kaufe ich mir wohl am besten eine 4870 Vapor, und wenn die nicht mehr reicht, dann steige ich auf das Modell um.

Die Reviews zu den Gehäusen habe ich mir schon vorher aufmerksam durchgelesen. Muss mir das noch überlegen. Das mit der Lüftung ist sicher ein Punkt, habe aber keine Erfahrung mit Wakü. Ein größeres Gehäuse ist mir potentiell lieber, da ich im jetzigen wirklich ein dichtes Labyrinth habe, wo ich froh bin, wenn nix zu machen ist.  Ich denke, Armor+ oder RV 01 werden es wohl sein.

Netzteil: Da tendiere ich dann wahrscheinlich zu einem 600er-Version der empfohlenen Typen. Immerhin saugt auch die Soundkarte noch was ab, und die Grakas in zwei jahren werden sicher nicht weniger verbrauchen als die jetzigen.

Speicher: Da ich aus kompatibilitätsgründen vor 64-bit-Systemen zurückschrecke, bleiben mir eh nur 3,5 GB fürs erste. Zusammen mit dem 955 BE und einer der genannten GraKas, was wäre da eine gute Option?


Offline Faust

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Re: Gehäuse-, Mainboard- und Netzteil-Tipps
« Antwort #9 am: Mittwoch August 12, 2009, 15:24:22 »
Wenn Einzelgrafikkarten in Zukunft deutlich mehr verbrauchen sollten als heute, dann wird Dir auch ein 1000W-Netzteil nicht reichen --> nach aktuellen Specs kann eine Grafikkarte maximal 300W verbrauchen (klick) und wenn es neue Specs gibt, dann brauchst Du wahrscheinlich auch ein neues NT - oder darfst Deine ganzen Anschlüsse für Adapter benutzen.

Eine 300W-Grafikkarte kannst Du aber auch problemlos mit einem 450-500W-Netzteil versorgen. Ein Beispiel: Unser Testsystem braucht mit einer HD4870 X2 511W an der Steckdose. Die Grafikkarte hat eine Leistungsaufnahme von von ~260W (klick) Von den gemessenen 511W musst Du jetzt noch ~17% Leistungsverlust im Netzteil abziehen --> das System verbraucht reale 425W. Wenn Du sichergehen willst, dann hol Dir ein 500W-Netzteil. Alles darüber hinaus ist vergeudetes Geld und selbst wenn es bei Dir recht locker sitzt, muss das ja nicht sein.

Ich habe das Lian Li PC-P60 (haben wir auch ein Review zu) und das würde ich wirklich jedem weiterempfehlen, der bereit ist ~150€ für ein Gehäuse zu zahlen. Die Belüftung ist erstklassig gelöst und wenn man die Lüfter tauscht, dann ist es auch ein 1a Silentgehäuse.

Grüße
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Offline Vivec

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Re: Gehäuse-, Mainboard- und Netzteil-Tipps
« Antwort #10 am: Mittwoch August 12, 2009, 21:32:19 »
klingt einleuchtend. offenbar überschätzt man im Stromverbrauchshype dann doch den tatsächlichen Stromverbrauch.

Offline MUBBLE

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Re: Gehäuse-, Mainboard- und Netzteil-Tipps
« Antwort #11 am: Mittwoch August 12, 2009, 22:59:26 »
jo das machen viele sich ein 850 watt kaufen das überhaupt nicht gebraucht wird.


Offline ForenGuru3D

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Re: Gehäuse-, Mainboard- und Netzteil-Tipps
« Antwort #12 am: Mittwoch August 12, 2009, 23:30:25 »
Als Gehäuse schau dir ma das HAF 932 an
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Offline Vivec

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Re: Gehäuse-, Mainboard- und Netzteil-Tipps
« Antwort #13 am: Freitag August 14, 2009, 02:23:28 »
Hallo!
Jetzt habe ich fast alles zusammen , aber noch eine wichtige Frage: ich habe gelesen, dass DDR3-RAM mit 1666 immer noch nicht zufriedenstellend läuft. Jetzt überlege ich mir, einfach ein vielleicht schon ausgereifteres AM2+ Board zu nehmen.

Was wäre für den 955BE eine gute Board/Speicher-Kombination? (4GB)


Online Steel

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Re: Gehäuse-, Mainboard- und Netzteil-Tipps
« Antwort #14 am: Freitag August 14, 2009, 02:33:48 »
Meiner Ansicht nach läuft DDR3 ohne Probleme. Es sollte auch so ziemlich unerheblich sein, ob du DDR3 1333 oder DDR3 1600 nimmst. Macht in der Leistung keinen großen Unterschied. Schau dir mal unser Review zum Phenom II 965 an, da haben wir beide Varianten gebencht. Auf AM2+ würde ich jetzt nicht mehr setzen.