Kopfhörer

[Dr.Dodo]

Hallöchen alle zusammen,
ich habe mal eine Frage die hier vielleicht nicht ganz rein passt, aber extre deswegen in einem Hifi Forum anzumelden möchte ich auch nicht.

Und zwar bin ich auf der Suche nach guten Kopfhörern.
Gibt es eine Seite wo man Diverse Test´s ansehen kann?

Vor etwa einem Jahr hab ich mir bei MM die Panasonic RP-HT 360 geholt, dank meiner Katze benötige ich nun neue ^^
Ich war schon bei MM und Co. finde aber keinen Laden wo man eine größere Auswahl an Kopfhörern anhören kann.

Angehört habe ich in der Zwischenzeit:
Sennheiser 515
Sennheiser 555
Sennheiser 201
AKG 601


Wie ihr merkt sollen es gescheite Kopfhörer werden mit einem Traumhaften Klang.
Zu 80% läuft Musik die restlichen 20% sind verteilt auf Filme / Spiele

Wichtig ist mir das sie einen sagenhaften Bass haben und in den Höhen nicht so extrem hell sind, aber richtig klar.

Vielleicht kann mir mal der ein oder andere ein paar Tipps geben.

Die Sennheiser HD800 sind richtig gut aber preislich nicht drin, ich wollte was im bereich von 100€ ausgeben dafür.

Cheers
 

[MUBBLE]

Tach,

würde den mal probehöhren http://www.technic3d.com/preisvergleich/a91703.html Seenheiser HD 595. kost zwar knapp 125€  aber er soll Noch einiges besser sein als der HD555,  habe ich schon mehrmals gehöhrt und gelesen.

http://news.magnus.de/tv-film-musik/artikel/kopfhoerer-im-audio-test-der-preis-sagt-nicht-viel-ueber-qualitaet.html was zum lesen.

Viel gibt es ja leider nicht in der preisklasse, aber ne empfehlung is immer schwer weil es reine geschmackssache ist, jeder höhrt ein bisschen anders.

Mfg MUBBLE

[DI°G]

Hi,

hast Dir ja schon einiges angehört, wie ich lese, aber wenn Du einen "sagenhaften Bass" suchst,

wirst Du wohl bei den genannten Kandidaten nicht fündig geworden sein und ich vermute, auch der

von @MUBBLE empfohlene HD 595 wird Dich nicht zufriedenstellen.  

Vielleicht könntest Du beim beyerdynamic DT 770 PRO mehr Glück haben.

Der Kopfhörer wird in zwei Varianten angeboten, als 80 Ohm bzw. 250 Ohm Modell.

Liegt zwar über der 100,- Euro Marke, aber vielleicht lohnt es ja.

Gruß,

 

[Dr.Dodo]

Danke euch...

die 100€ sind nicht bindend es können auch 50 oder 150 sein... und wenn einer um Welten besser ist dann darf es auch 160 sein.

Aber irgendwo muss man sich ja ein Limit setzen sonst würde ich gleich zu den HD800 greifen.

Die Sennheiser 515 haben mir vom Bass her gut gefallen, allerdings waren die Mitten nicht sonderlich ausgeprägt.
In den mitten war der AKG 601 der Hammer aber oben zu hell und unten zu mager an Bass, dieser soll aber auch eher den Klassik bereich bedienen und somit ist er für sein Bereich wohl Top.

Bei mir kommt nur ein vererbter Hörschaden hinzu der sich in etwas so beschrieben lässt.
Tiefe töne höre ich später
Mitten alles normal
Höhen höre ich extrem gut

Grob gesagt heißt es das ich jemand der in der Wohung über mir läuft nicht höre aber Marder Piepsgeräte auf 20Meter Entfernung höre.
Deswegen empfinde ich Kopfhörer die die Höhen zu stak wiedergeben als schlecht da es mir zu aufdringlich ist.
Während Freunde im Auto die höhen zB auf +10 stellen stelle ich sie im gleichen Auto nur auf +3
Wiederum des Bass um eine Stufe höher als die anderen...

Am liebsten würde ich alle Probe hören und mich dann entscheiden, nur finde ich hier kein Laden der höherwertige Kopfhörer zum probe hören hat.


Was ich vielleicht auch noch erwähnen sollte ist:

Ich arbeite mit dem PC und daran wird er auch angeschlossen und sitzt dann je nach Tag zwischen 5-14H auf meinem Kopf.
Es ist also wichtig für mich das er die Ohren komplett umschließt und nicht auf ihnen aufliegt.
Musik: Alles von A-Z RnB / Rock / Klassik / Oper usw. ich höre alles was mir gefällt egal was es ist, er sollte also in jedem Bereich nutzbar sein.

[DI°G]

Hi,

nach meinen Hörerfahrungen ist es auch sinnvoll das Preislimit zwischen 100,- bis 200,- Euro anzusetzen,

ein HD 800 mag da ruhig besser klingen, das Quäntchen mehr an Qualität steht aber in keinem Verhältnis

zum Preis, den man dafür zahlen muss bzw. der hohe Preis ist Ausdruck dafür, welcher Aufwand betrieben werden muss,

um aus einem KH der Spitzenklasse einen der Referenzklasse zu machen. Problematisch ist in Deinem Fall eher,  dass sich die

sogenannten besseren Kopfhörer vor allem wegen eines weitgehend neutralen Klangbildes auszeichnen,

was für Deine Bedürfnisse aber nicht unbedingt optimal ist. Ich kann Dir aber mit Sicherheit sagen, dass Du keinen KH finden wirst,

der die ganze Bandbreite Deiner Musik in gleichem Qualitätsumfang darstellen wird. Das spricht in jedem Fall für eine Soundkarte, die

entsprechende Anpassungen zulässt. Ist der Hörbereich eingeschränkt, wie bei Dir, würde ich mich eher nach einem geschlossenen

Kopfhörer umsehen - wie z.B. der empfohlene beyerdynamic. Da sich gerade hochohmige KH nicht unbedingt für den Betrieb an einer

PC Soundkarte oder mobilen Playern eignen, könnte perspektivisch ein Kopfhörerverstärker von Nöten sein. Da gibt es schon

ordentliche kompakte Lösungen, die kein Arm und ein Bein kosten.

Kurzum: Du wirst nicht umhin kommen, etwas zu reisen, falls in deiner Umgebung wirklich kein HiFi-Studio aufzutreiben ist,

in dem man Kopfhörer ausprobieren kann. Man muss aber auch sagen, dass dieser Service im Massenmarkt der

Unterhaltungselektronik immer seltener angeboten wird. Ganz nützliche Infos zu Kopfhörern allgemein findest Du auch

in der Kopfhörer-Kaufberatung im HIFI-FORUM.

Gruß,

[DI°G]

Hello again,

hab' gerade gelesen, dass Beyerdynamic auch einen Consumer Shop in Heilbronn hat,

in dem man offenbar Kopfhörer auch Probehören kann.    Man könnte ja mal anfragen, wie das Sortiment dort aussieht. 

Gruß,

[Dr.Dodo]

Hallo Dig, danke für deine Mühen.

Hatte die Möglichkeit noch ein paar anzuhören.

AKG 241
Am kürzesten auf gehabt da mir nicht so zugesprochen

DT770Pro erst einmal war ich leicht geschockt denn von einem übertrieben Bass habe ich nichts gemerkt. Dafür habe ich ihn aber als zu hell empfunden.

DT880Pro war schon besser aber ich habe ihn als "dumpf" empfunden.

DT990Prohat mir von allen am besten gefallen. Klare Höhen ohne aufdringlich zu sein schöne Stimmwiedergabe und je nach Lied auch ausreichend Bass (könnte etwas heftiger sein).
Das Teil wurde mir dann auch noch an einen Rechner angeschlossen mit einem KHV (199€ Marke entfallen- Edin oder sowas)nach meinem Geschmack hätte dies aber noch lauter sein dürfen (ich war schon auf Max.)Der Rechner wurde auch auf kurz vor Maximum gestellt, kurz davor da bei Maximum egal bei welcher Lautstärke ein verzerren zu hören war.

Die Sache gestaltet sich immer schwieriger


Ganz vergessen es waren alles leider 250Ohm Varianten, in wie fern sich das auf den Klang bzw. Lautstärke auswirkt weiß ich nicht. Ich habe nur hier gelesen das sich für Musik hören am PC eher Niederohmige Kopfhörer eignen.

[DI°G]

Hmmm,

nicht so einfach, wie es scheint. Also nochmal grundsätzlich: Zuerst kommt es natürlich auf die Güte des Ausgangs-Signals an,

ein Kopfhörer in der genannten Preisklasse, eventuell noch mit zusätzlichem Verstärker macht keinen Sinn, wenn das Signal

vom Onboard-Sound kommt. Wenn Du wert auf Qualität legst und der Schwerpunkt auf Musik hören am PC liegt, würde ich mich

zunächst um einen geeigneten Kopfhörer kümmern. Danach kann man überlegen, ob man einen Kopfhörer-Verstärker dazunimmt,

oder z.B. eine Soundkarte mit integriertem Kopfhörerverstärker, die vor allem aufs Musikhören optimiert ist. Ist Deine derzeitige

Signalquelle also von geringer Qualität, würde ich eher zur zweiten Option raten, denn die Soundqualität kann nicht besser sein,

als das schwächste Glied in der Kette. Würde mal aus dem Bauch heraus sagen, dass alle Sennheiser bis zur HD 5xx Serie mit 50 Ohm

keinen zusätzlichen Verstärker brauchen, aber für einen 250 Ohm + Kopfhörer wirst Du einen zusätzlichen KH-Verstärker brauchen.

Etwas technischen Input zum Thema Widerstand von KH gibt es auch bei beyerdynamic in einer sehr gut erklärten Technik Ecke.

Falls ein Kopfhörerverstärker angezeigt ist, kann ich Dir die Seite von Behringer empfehlen.

Die standen eine Zeit lang in der Kritik, liefern aber immer noch KH-Verstärker mit sehr gutem Preis-/ Leistungsverhältnis.

Wenn Du weist, welcher KH es werden soll, lohnt sich unter Umständen auch ein Blick in den Schweizer Shop Kopfhörer.ch.

Schließlich kann ich Dir für die Hardware-Suche noch die Studio & Recording Rubrik auf der Seite von Thomann ans Herz legen.  

Gruß,

[Fox 1]

Ok DI°G hat schon gut vorgearbeited

Ich würde mal in ne etwas andere Richtung suchen.
Wie sieht dein Hörfrequenzverlauf eigentlich aus, wenn man fragen darf.
Sowas bekommt man doch bei nem Hörtest als auswertung mit oder

Zu den Sennheisern
Diese sind für Leute mit nem Normalen Hörvermögen Gut bis Sehr Gut.
Dein grösstes Problm ist wohl das der Tiefton/Kickbass bereich nicht ausgeprägt genug ist.
Das liegt an den Meist recht kleien Treibern(Lautsprecher) in denn Kopfhörern.
Im Oberbass sind eigentlich alle in Ordnung, nur eben im bereich unter 50-40Hz wirds dann zu flach.

Wenn man sich mal Events anschaut wo DJ´s am Werkeln sind wird auffallen das hier kaum bis garkeiner nen normalen
HiFi Kopfhörer verwendet, eben weil die teile meist im Bassbereich zu leise sind.
Da ich selber ca 8 Jahre als DJ durch die Clubs getingelt bin kann ich aus erfahrung sagen das man dort grössten wert
auf ne gescheite Basswiedergabe legt.

Hier würde ich mir mal den Sony-MDRV 700 DJ anschauen.

http://www.thomann.de/de/sony_mdrv700dj.htm

Grösster vorteil
24Ohm Impendanz und bis zu 3000mV eingangssignal, was etwa 3Watt leistung entspricht.
Nur man sollte nicht versuchen diese zu nutzen, bevor es dem Kopfhörer zu viel wird hat das Trommelfell schon aufgegeben.
Treiber mit 50mm,dadurch ist der Bassbereich hier gegenüber anderen Kopfhörern gegenüber deutlich ausgeprägter und auch präziser.

Ich würde dir mal Raten den Probezuhören ob der dir Zusagt.


MFG

[ForenGuru3D]

Mhmmm aber ich würde doch eher sagen das is für DJ's und nicht für home oda @ Fox? Ich mein wenn schon so nen Klinkenanschluss dran ist, bin ich mir nicht so sicher ob ich den für home bereich kaufen würd (natürlich kann man alles über adapter regeln -.-)

[Fox 1]

@ Guru

Spammen kann man wo anders, der TE such ne vernüftige anwort und keine lustige unterhaltung

Ich hab hier 3 Stück im Heimbereich und die Meisten sind vom klang begeisterd, siehe auch Bewertungen in HiFi foren oder z.B.Amazon.
http://www.amazon.de/product-reviews/B00005QBU6/ref=dp_top_cm_cr_acr_txt?ie=UTF8&showViewpoints=1

Ok der komfort ist etwas eingeschränkter aber wer saubere bässe liebt der kann damit auch leben.

Und zum Anschluss.
Der Kopfhörer verfühgt über eine vergoldete 6,3mm Klincke die man abschrauben kann wodurch dann eine 3,5mm Klinckle zum vorschein kommt.

So nun sollten die unklarheiten beseitigt sein.

MFG

[Dr.Dodo]

Danke Dig und Fox.

Den von Fox vorgeschlagenen muss ich mir mal anhören gehen bzw. notfalls bei Thomann bestellen und zurücksenden. (Abgesprochen)

Meine engere Wahl hat sich bis jetzt auf den 880Pro bzw. 990Pro beschränkt.
Der 880Pro liegt zwar ausserhalb meiner Preisvorstellung aber auf Amazon ist er für 119€ zu haben. Ich vermute es ist ein Tippfehler und ich werde ihn nicht zu dem Preis bekommen aber vielleicht habe ich ja Glück und er kommt mir vom preis noch entgegen

Der 990Pro sagt mir schon sehr zu, allerdings habe ich angst das es mir so wie vielen anderen im Netz geht das die Abstimmung des 990 mir nach einiger Zeit auf die Nerven geht. Wenn man es mittels Eingriff im Equalizer beheben kann (Höhen / Tiefen abschwächen) dann hätte ich keine Bedenken.

Mein Hörfrequenzverlauf:
Das Diagramm habe ich gesehen aber habe es nicht vorliegen da ich ich dachte der Arzt verliert es nicht ich schon
Ich versuche es mal so zu beschreiben 1 = Sehr leiser 10= sehr laut
Tiefste Frequenz 3 (unter Durchschnitt)
nächst höhere 4 (deutlich unter Durchschnitt)
noch höher 3,5 (unter Durchschnitt)
Mitllere Frequenz 2 (normal)
etwas höher 2,5 (marginal unter Durchschnitt)
etwas höher 2 (normal)
Höhe Frequenz 2 (normal)
höhere frequenz 1,5 (etwas über Durschnitt)
noch höher 1 (nach Alter über dem Durchschnitt)

Für mein Alter (knappe 28) sollten alle um 2 liegen, der Hörschaden ist aber noch in keinem besorgniserregendem Zustand, muss aber beobachtet werden.

[DI°G]

Hi,

ich würde mich ganz auf den subjektiven Höreindruck verlassen. Da nochmal was ganz anderes zu testen, wie @Fox 1

empfohlen hat, ist für den Entscheidungsprozess bestimmt von Vorteil. Zu den "nervigen Höhen" beim BD: in irgend einem

Bereich musst Du bei jedem KH Abstriche machen, das wird auch immer wieder deutlich, wenn Du Vergleichstests zwischen

den üblichen Verdächtigen in dieser Preisklasse liest. Nach meinem Hörempfinden liefern die BD aber das ausgeglichendste

Klangbild ab, wenn man quer durch alle Musikrichtungen hört. Entsprechende Einstellungen im Equalizer wirst Du bei Deinem

Hörspektrum ohnehin vornehmen müssen, um ein befriedigendes Ergebnis zu erzielen.

Bleibt der Nachteil, dass die Beyerdynamics in der Standard-Ausführung mit 250 Ohm ausgeliefert werden, denn die 32 Ohm

Modelle gibt es leider nur in der teureren Manufaktur, was mich zu der nach wie vor interessanten Fragen zurückführt:

Woher kommt das Ausgangs-Signal zu Deinem neuen Kopfhörer?  

Gruß,

[EDIT]: Noch etwas zum Höreindruck: Die Güte des Signals ist ein Kriterium, die Aufnahmequalität des zugespielten Materials

ein anderes. Je mehr Du Deine Hardwarekette auf "Qualität" optimierst, desto gnadenloser werden Mängel in der Aufnahme offenbart,

so kommt es durchaus vor, dass manche Stücke von miserabler Qualität über eine hochwertige Systemkette schlechter klingen,

als über eine durchschnittliche.  

Zur Auswahl der Kandidaten von Beyerdynamic: Warum bleibst Du nicht beim DT 990, wenn Dir der am besten gefallen hat?

Sind die "beißenden" Höhen dort stärker ausgeprägt, als beim DT 880?

[Dr.Dodo]

Hallo,
erst einmal kann ich sagen das ich den von Fox vorgeschlagen Hörer angehört habe. Der Bass ist wirklich "knallig gut" allerdings hat mich der rest des Klangs nicht überzeugen können. Dazu ist er Ohr aufliegend was ihn schon einmal komplett raus nimmt. Für den Preis wäre er aber nicht schlecht.

Konnte auch noch den Sennheiser 595 hören, klasse Mittenton Wiedergabe aber der Rest geht etwas unter.

AKG 701 habe ich auch noch angehört und gefällt mir um Welten besser als der 601, aber noch nicht so gut wie der DT 990.
Ein paar andere Sennheiser und AKG´s konnte ich auch noch hören aber der 990 bleibt mein Favorit.
In der Preisklasse gefällt er mir am besten. 

Also meine Top Favoriten sind nun DT 880 / 990
der 880 scheidet aber aufgrund des Preises aus und somit wird es der BD DT-990Pro.
Habe heute Nacht noch gelesen das wenn man die Ohrauflagen gegen andere tauscht (24€) das man die Höhen damit gut in den Griff bekommt und wenn der Bass zu nervig sein sollte man den Anpressdruck verringern kann und dieser dadurch etwas homogener wird.

Momentan läuft alles noch über den Onboard sound des P5B Del. Wifi/AP
Die Frage nach der richtigen Soundkarte wäre meine nächste gewesen
Langt eine X-FI oder muss es schon was spezielles sein, wenn ja welche.
Am liebsten gleich eine wo man dann auf den KHV verzichten kann.


Lg

 

[DI°G]

Hi,

so weit, so gut. Beim nächsten Schritt steht eine nicht weniger leichte Entscheidung an.  

Soundsystem:     Creative 5.1 Quatsch meist aber Kopfhörer

Wie wichtig ist 5.1 ? bzw. liegt der Schwerpunkt auf Musik über Kopfhörer, oder bei Surround-Sound über 5.1 ?

Wenn Du bereit bist, auf volle 5.1 Unterstützung zu Gunsten des Musikgenusses über Kopfhörer zu verzichten,

dann stellt sich nach meiner Ansicht nur noch die Frage, ob Du eher einen PCI-Steckplatz, oder einen PCIe x1 frei hast,

denn ich würde Dir nichts anderes, als eine ASUS Xonar Essence ST, bzw. ASUS Xonar Essence STX empfehlen.

Der Kopfhörerverstärker ist integriert und ordentlich abgeschirmt, KH- und Lautsprecherausgänge sind separat,

- erspart das lästige Umstecken - gravierender Nachteil, zumindest nach Ansicht der meisten Tester, ist die Beschränkung

des analogen Ausgangssignals auf Stereo, also auf 2.0 / 2.1 Lautsprecher-Systeme.

Nach meiner persönlichen Ansicht zum Thema empfehle ich diese Karte vor allem aus 2 Gründen:

1. Folgt man dem Prinzip der Nachhaltigkeit, ist es sinnvoll, sich an bestimmten Punkten für das zwar im Augenblick teurere,

langfristig aber dauerhaftere Stück Hardware zu entscheiden.

2. Obwohl zur Asus Essence alle ins selbe Horn stoßen und die fehlende Mehrkanalunterstützung bemängeln, muss ich aus

meiner Erfahrung einwenden, dass sich die meisten User entweder die notwendige Hardware für ein klanglich überzeugendes

5.1 / 7.1 System nicht leisten können, oder ihnen der nötige Raum dafür fehlt, oder beides zusammen.  

Das Gamer-Gekrähe nach Surround-Sound im Spielzimmer ist nach meinen Hörerfahrungen ein eitler Kindertraum,

der für die wenigsten wirklich in Erfüllung geht.

Zwei Lautsprecher ordentlich im Raum zu positionieren ist schon komplex genug; jeder weitere potenziert das Problem.

Perspektivisch würde ich mich daher bei Deinen Bedürfnissen von einem Mehrkanal-System am PC verabschieden.

Die Entscheidung liegt letztendlich bei Dir und glücklicherweise bin ich nicht der einzige, der hier seine Meinung kund tut.  

Gruß,

[EDIT]: Falls Du doch zu einer 5.1 / 7.1 Lösung tendierst, wirf mal einen Blick auf die AuzenTech X-Fi Forte 7.1,

auch mit integriertem KH-Verstärker. Ob die Treiberprobleme mit Vista 64bit noch bestehen, kann ich aber nicht sagen.