Leiser Gamer PC 2008 -> 2012

[Jamie]

Hallo liebe T3Dler.


Im November 2008 habt ihr hier mir mit eurem Rat zu einem neuen Rechner verholfen.

Ich war mehr als zufrieden und glücklich mit dem System, das dabei herauskam.

http://www.technic3d.com/Forum/kaufberatung/leiser-gamer-pc/msg186496/#msg186496

Das System rennt immernoch ohne Probleme (ich musste nicht ein einziges Mal das System neu installieren!  )

Doch nach über 3 Jahren wird es wohl mal wieder Zeit für ein neues System, da es eng wird mit den neuen Spielen..


Zuerst eine Übersicht meines aktuellen Systems:

Prozessor   Intel Core 2 Duo E8500
Prozessor-Kühler   Noctua NH-C12P
Prozessor-Kühler-Lüfter   Scythe Slip Stream (SY1225SL12L)

Mainboard   ASUS P5Q-E

Grafikkarte   Palit/XpertVision Radeon HD 4850
Grafikkarte-KühlKörper   Thermalright T-Rad²
Grafikkarte-Lüfter   2x Noctua NF-B9

DVD-Brenner   LG GSA-H55L

Arbeitsspeicher   G.Skill DIMM Kit 4GB PC2-8000U CL5-5-5-15

Festplatte   Samsung Spin Point F1 750 Gb

Netzteil   Enermax 525 Watt Modu 82+ EMD525AWT

Gehäuse   NZXT HS-001B

Betriebssystem: Windows XP - Prof


Monitor ist ein 22" (also 1440x900)


Ziel ist ein leiser, Gamer PC - ich weiß, das erfordert gewisse Kompromisse... 

Games: CoD-MW3, Anno 2070, Diablo 3, Minecraft 

Es geht mir nicht darum, Crysis 4 auf höchster Auflösung zu spielen.. (oder was auch immer gerade grafikmäßig das HighendGame darstellt) - Ich bin kein Grafikfetischist.

Wichtig hingegend ist mir jedoch, dass der Rechner (wie mein aktuelles System) schön leise vor sich hinflüstert 
-> dafür nehme ich gerne auch 100-200 Euro zusätzliche Kosten für entsprechende Kühler+Lüfter in Kauf.

Ich bin kein Overclocker, kann das nicht und will mich daran auch nicht versuchen


Was (falls überhaupt) lohnt sich aus dem alten System zu übernehmen?

Kostengrenze läge bei circa 750 Euro (800 bringen mich wohl auch net um  )



Ich freue mich schon auf eine kreative Planungsphase wie damals 

[DI°G]

Moin,

Hab' im Moment nicht so reichlich Zeit, aber etwas schon einmal vorweg. Behalten würde ich:

- CPU-Kühler > den kannst Du auf Deinem zukünftigen 1155-Board verwenden. Das nötige

  Mounting-Kit bekommst Du über das dort verlinkte Formular kostenlos. Kannst Du ruhig schon bestellen!  

- DVD-Brenner > wenn er noch funktioniert, kein Grund zur Neuanschaffung!

- HDD > Deine Entscheidung! Neue HDD ist im Moment ungünstig, wüsste auch nicht warum, wenn Du

  mit der F1 keine Probleme hast, ob eine SSD dazu kommen muss, ist eine Frage des Geschmacks.

-  NT > mit 40A auf der +12V-Schiene, gibts auch mit einer neuen Single-GPU keine Probleme.

- Case > es sei denn, Du willst unbedingt eine neue Box haben.

Angeschafft werden müsste also:

- Mainboard (Sockel 1155) > kannst da schonmal ein bisschen forschen

- CPU > auch hier gibt es genug Auswahl

- 8GB DDR3 RAM > der ist supergünstig - Würde ich erst genau aussuchen, wenn das Board feststeht!

- Grafikkarte > das wird der haarigste Teil! ... als Größenordnung würde ich eine GTX 560 Ti oder HD 6950

  anpeilen. Kannst ja erstmal in der Performance-Übersicht nachschauen. Das Hauptproblem wird wieder die Kühllösung!

Am liebsten wäre mir (und Dir wohl auch) wenn wir den T-Rad² auf der HD 6950 verwenden könnten, denn

von der Stange wirst Du schwerlich eine Karte finden, die unter Last so leise werkelt, wie Deine momentane Lösung.

Der Bohrlochabstand von 4850 und 6950 ist gleich, doch das Problem sind wie damals die Spannungswandler!

Mach Dich da schonmal schlau, denn ich kann im Moment nicht einschätzen, ob der T-Rad² nur mit aufgeklebten

Passivkühlern für die Spannungswandler sicher ist - genau das war ein Grund, warum er von der Bildfläche verschwand!

Thermalright hat daraufhin für bestimmte Karten zusätzliche VRM-Kühler herausgebracht. Die HD 6950 ist aber zu neu

für die alte Supportliste, heißt, es wird keine einfache Lösung werden und man muss nachforschen.

Alternative wäre der Arctic Cooling Accelero Xtreme Plus II. So oder so, wenn Alternativkühlung, dann

brauchst Du eine Karte im Referenzdesign! Lies dazu mal die Infos auf der AC-Produktseite.

Seit der ersten Version des Accelero Xtreme (G 200) hat sich auch AC der Spannungswandlerproblematik angenommen,

man kann den Kühler also heute bei Montage auf einer Referenzkarte ruhigen Gewissens empfehlen.  

- Windows 7 64bit (Version je nach Vorlieben)

Gruß,

[Edit] die Preisvergleichlinks gehen grad nicht.   Danke! 

[Jamie]

Servus.
Das hört sich ja schonmal gut an.

Hätte nicht gedacht, dass man so viel übernehmen kann


Festplatte: Lohnt es sich, eine SSD-Platte eigens für das Betriebssystem einzubauen? Bringt das eine höhere Geschwindigkeit des Systems?

Gehäuse: Wird behalten

Betriebssystem:
- Was ist da der Unterschied zwischen OEM und Systembuilder?
- Lohnt sich die Prof.-Version? (Hab da was von XP-Modus gelesen). Braucht man das?

Grafikkarte:
Arctic Cooling Accelero Xtreme Plus II und HD 6950 in Referenzdesign klingen doch gut - Recherchen hierzu werden von mir noch erfolgen, jetzt muss ich erstmal zu Arbeit..

[DI°G]

Moin,

[...]
Festplatte: Lohnt es sich, eine SSD-Platte eigens für das Betriebssystem einzubauen? Bringt das eine höhere Geschwindigkeit des Systems?
[...]

Ich würde die zweite Frage vor der ersten beantworten! Ja, es bringt eine höhere Geschwindigkeit,

ob Dir der Spaß den Aufpreis wert ist, musst Du entscheiden. Wir können das ja in die Überlegungen einbeziehen.

[...]
Gehäuse: Wird behalten
[...]

Solltte auch mit einer HD 6950 (27,5 cm) kein Problem werden; der CPU-Kühler bleibt ja gleich.

[...]
Betriebssystem:
1.- Was ist da der Unterschied zwischen OEM und Systembuilder?
2.- Lohnt sich die Prof.-Version? (Hab da was von XP-Modus gelesen). Braucht man das?
[...]

1. Keiner!   ... beide beinhalten keinen kostenlosen Support, macht aber nixx!

2. Ich wüsste nicht warum, wer parallel noch XP nutzen will, ist selbst schuld, würde

also eine Home Premium 64 nehmen, vielleicht gibt es aber noch überzeugte "Pro"-User hier.

[...]
Grafikkarte:
Arctic Cooling Accelero Xtreme Plus II und HD 6950 in Referenzdesign klingen doch gut - Recherchen hierzu werden von mir noch erfolgen, jetzt muss ich erstmal zu Arbeit..

Es sieht so aus, als hätte ich da noch eine bessere Idee. Wie wäre es, wenn wir die €55,- für den

Accelero sparen, das Geld in eine 2GB-Version der HD 6950 investieren und den T-Rad² behalten?  

Der Plan sieht so aus: Dass der T-Rad² auf die HD 6950 passt, gilt als sicher. Zu den Spannungswandlern

bin ich zufällig auf einen sehr interessanten Hinweis gestoßen. Der Zalman ZM-RHS69 sollte sich von der

Bauhöhe her gut mit dem T-Rad² vertragen, die Befestigung ist sicher und keine Bastellösung.

Falls Dir für die RAM-Bausteine und den einsamen Spannungswandler im Bild links oben Kühlerbausteine

fehlen sollten, könnte man noch ein Päckchen Arctic Cooling VR001 dazunehmen.

Zum Laufwerk fiel mir ein, dass eine IDE-Schnittstelle auf heutigen Boards nicht mehr üblich ist,

oder so selten, dass es die Auswahl unangemessen einschränkt; man müsste also noch einen

SATA DVD-Brenner dazunehmen. Als Board würde ich ein P67 mit guter Ausstattung und gescheiter

Lüftersteuerung empfehlen. USB3 onboard lassen wir sein, da Du im Hush eh keinen 3.0-Frontanschluss

hast - was kein Beinbruch ist. Da Du nicht übertakten willst, wäre eine CPU mit hoher Grundleistung gut.

Unter diesen Voraussetzung würde ich also Folgendes empfehlen:

- CPU: Intel Core i5-2500 ~ € 185,-

- Board: ASRock P67 Pro3 ~ € 89,-

- RAM: TeamGroup Elite DIMM Kit 8GB PC3-10667U CL9-9-9-24 ~ € 31,-

- SSD: Samsung SSD 830 128GB ~ € 176,-

- GPU: Club 3D Radeon HD 6950 ATI-Design, 2GB ~ € 237,-

- VGA-Zusatzkühler: Zalman ~ € 15,- | Arctic Cooling ~ € 8,-

So weit erst einmal.

Gruß,

[Edit:]

@offtopic: Warum geht das mit den Preisvergleichs-Links nicht mehr?  Behoben, danke!

So, hab nochmal eine aktualisierte Zusammenstellung gemacht. Mit dem Kauf der HD 6950 würde

ich an Deiner Stelle nicht zu lange warten, denn das Referenzdesign scheint rar zu werden. 

[Jamie]

Mit dem Kauf der HD 6950 würde ich an Deiner Stelle nicht zu lange warten, denn das Referenzdesign scheint rar zu werden. 

-> hehe, daran soll es nicht scheitern. Die Hardware wird diese Woche noch bestellt!


-> SSD wird verbaut.

Es sieht so aus, als hätte ich da noch eine bessere Idee. Wie wäre es, wenn wir die €55,- für den Accelero sparen, das Geld in eine 2GB-Version der HD 6950 investieren und den T-Rad² behalten?   

-> Dazu sag ich nur  - Du bist ein Genie!!!



Kostenzusammenfassung:
CPU: Intel Core i5-2500    185.-
Board: ASRock P67 Pro3    89.-
RAM: TeamGroup Elite DIMM Kit 8GB PC3-10667U CL9-9-9-24    31.-
SSD: Samsung SSD 830 128GB    176.-
GPU: Club 3D Radeon HD 6950 ATI-Design, 2GB    237.-
VGA-Zusatzkühler: Zalman    15.-
Arctic Cooling    8.-
Windows 7 64 Bit Home   80.-
DVD-Brenner    25.-

Gesamt: 846.-

-> Passt 



@DI°G: Hast du meine PM bzgl. WinXP/Win7 bekommen?


Hardwaremäßig steht dann die Planung, oder fehlt noch was? 

[DI°G]

Moin,

[...]

Es sieht so aus, als hätte ich da noch eine bessere Idee. Wie wäre es, wenn wir die €55,- für den Accelero sparen, das Geld in eine 2GB-Version der HD 6950 investieren und den T-Rad² behalten?   

-> Dazu sag ich nur  - Du bist ein Genie!!!

[...]

Ich würde eher sagen: das Glück des Tüchtigen - und zufällig beschäftigt mich gerade ein sehr ähnliches

Projekt, denn auch ich plane mit einem T-Rad², nur auf einer HD 5870. Das Problem ist dort ähnlich. Ich

bin nur etwas spät dran, denn der T-Rad² war fast nicht mehr zu bekommen, der VRM-R4 noch schwieriger. 

Kurzer Ausflug zum Spannungswandler-Problem:
Mit Erscheinen der HD 4870 und der GTX260/280 gab es eine enorme Nachfrage nach alternativen Luftkühlern.
Nach der anfänglichen Freude über eine leisere Kühlung zeigte sich jedoch bald, dass die hitzigen Spannungswandler
durch zu kleine Passivkühlkörper und zu geringe Lüfterdrehzahlen nicht ausreichend gekühlt wurden. Einige Hersteller,
wie z.B. Thermalright, entwickelten daraufhin spezielle Zusatzkühler für die Spannungswandler. Doch sowohl die zahlreichen
Varianten im Layout der Karten, als auch die Kurzlebigkeit einer GPU-Generation verhinderten eine Nachfrage, die dem
hohen Entwicklungsaufwand angemessen war. Zwar hat sich besonders im Layout der Karten einiges zum Positiven verändert
(die Spannungswandler auf heutigen Karten sind in Gruppen angeordnet, die den Einsatz großflächiger Passivkühlkörper
ermöglichen), doch ist man von einer höchst wünschenswerten Vereinheitlichung im Platinen-Layout noch weit entfernt.
Angesichts dieser Umstände ist es also nicht weniger, als ein Glücksfall, dass für die HD 6950 überhaupt ein passender
Spannungswandlerkühler existiert und dieser noch dazu auf dem hiesigen Markt erhältlich ist. 

[...]
@DI°G: Hast du meine PM bzgl. WinXP/Win7 bekommen?
[...]

Si! 

[...]
Hardwaremäßig steht dann die Planung, oder fehlt noch was? 

Denke, es ist soweit alles an Board.

Grüße,

[Jamie]

Ich würde eher sagen: das Glück des Tüchtigen

-> Da stimmte ich dir zu 


Hab die XFX Radeon HD 6950 800M ATI-Design, 2GB bereits bestellt! 

Die restlichen Bestellungen werden zügig folgen..


Jetzt muss ich dich (leider) mit noch der einen oder anderen Frage nerven:

- Was ist der Unterschied der beiden CPUs in der Zusammenstellung ->K<- ?

- Wie wird die neue SSD Festplatte formatiert? NTFS (wie bei XP) ?

- Bei meinem XP-System hab ich die Festplatte partitioniert. Der kleinere Teil war für das Betriebssystem, dier größere Teil war für die installierten Programme.

-> Bringt das auch bei Win7 ein Geschwindigkeitsplus?
-> Reichen dafür "nur" 128 GB aus? Kommt mir zu klein vor..

[DI°G]

Moin,

die K-CPUs haben einen freien Multiplikator, sind also zum Übertakten geeignet.

Ich habe Dir den 2500K mit auf die Liste geschrieben, weil ich vermute, dass Du mit diesem

neuen System länger fahren kannst, als mit dem alten und weil das Übertakten auf Basis einer

1155er Plattform im Vergleich zum OC auf Sockel 775 beinahe einem Spaziergang gleichkommt.

Da der 2500K unerheblich mehr kostet, hält man sich also die Option offen, bei Bedarf ein paar

"PS" mehr zur Verfügung zu haben. Ähnlich sieht es übrigens mit dem 2GB Speicher der GPU aus:

Im Grunde würden 1GB bei Deiner Auflösung genügen, aber die Ansprüche werden mit der Zeit nicht geringer

- vor allem wenn Du längere Zeit mit einem System fährst -, vielleicht kommt ein größerer Monitor auf den Tisch,

der Trend zum Speicherbedarf in Spielen geht stetig nach oben und für viele beliebte Titel werden eben so schön

anzusehende, wie speicherhungrige Grafik-Mods entwickelt. Auf längere Sicht rentieren sich solche Investitionen also.

Und glaub mir: Du wirst es sehr bald zu schätzen wissen, wie Deine Spiele in höheren Qualitätseinstellungen aussehen.  

Zur SSD: Partitionierung ist in diesem Fall nicht nötig, denn die 128 GB der neuen SSD übernehmen ja komplett

die Aufgabe Deiner Systemfestplatte, heißt, die SSD ist genau das, was früher Deine "C"-Partition war. Alles Übrige lagerst

Du auf der HDD ein. Zur Systemeinrichtung mit SSD schau mal in diesen Thread, besonders in die dortigen links zum Review

der Samsung 830 und die weiterführenden Informationen auf PC-Experience.

Gruß,

[Jamie]

Zur SSD: Partitionierung ist in diesem Fall nicht nötig, denn die 128 GB der neuen SSD übernehmen ja komplett die Aufgabe Deiner Systemfestplatte, heißt, die SSD ist genau das, was früher Deine "C"-Partition war. Alles Übrige lagerst Du auf der HDD ein.

Leider versteh ich das nicht ganz. Klar, Windows wird auf der SSD (= Laufwerk C ) installiert. Aber wohin sollten die zusätzlich installierten Programme (wie z.B. Office, Games, etc)


bei meinem alten system waren die auf D: (die andere partition der gleichen HDD).


Ach ja, ist die SSD auf NTFS zu formatieren?

[Steel]

Denke das passt schon wenn du die Programme auch nach C:, also auf die SSD installierst, sonst verlierst du ja auch einiges an Potential (die Programme starten schneller durch die SSD). Wieviel ist denn auf deiner jetzigen D: Partition belegt? Solltest ja ungefähr wissen, ob das alles auf die SSD passt.

Unter Windows wird derzeit alles mit NTFS formatiert

[DI°G]

Hi,

Denke das passt schon wenn du die Programme auch nach C:, also auf die SSD installierst, sonst verlierst du ja auch einiges an Potential (die Programme starten schneller durch die SSD). [...]

So hatte ich das auch gemeint!   Der Rest sind bei mir z.B. Musik, Bilder, Videos.

Selbst mit Office, Programmen und Spielen sollten 128 GB ausreichen.  

Gruß,

[EDIT:] Die Samsung bringt ein astreines Tool mit. Wichtig ist vor der Win7-Installation die

Firmware upzudaten, falls erforderlich, das kannst Du auch mit Hilfe des Tools erledigen.

Der Rest geht unter Win 7 beinahe wie von selbst ...

[Jamie]

Unter Windows wird derzeit alles mit NTFS formatiert

gut, danke

Gruß,

[EDIT:] Die Samsung bringt ein astreines Tool mit. Wichtig ist vor der Win7-Installation die
Firmware upzudaten, falls erforderlich, das kannst Du auch mit Hilfe des Tools erledigen.
Der Rest geht unter Win 7 beinahe wie von selbst ...

->Mach ich das noch mit meinem XP-System? Sprich da einbauen, ssd-platte und samsung tool installieren, firmware updaten, wieder ausbauen, neues System zusammenbauen und Win 7 installieren.... oder?!???  


-> kennt jemand eine 2,5" auf 3,5"-Halterung, die gleichzeitig über eine Passivkühlung verfügt? damit sind die paar Grad Celsius mehr der Samsung-Plate auch kein Problem  

[Nuerne]

Also SSD kühlen halte ich jetzt für völlig überflüssig  Sofern ich jetzt nicht was überlesen habe 

[DI°G]

Hi,

[...]
->Mach ich das noch mit meinem XP-System? Sprich da einbauen, ssd-platte und samsung tool installieren, firmware updaten, wieder ausbauen, neues System zusammenbauen und Win 7 installieren.... oder?!???  
[...]

Ich würde sagen: Ja! Zumindest wäre das besser, als ein eventuell nötiges Update nach der Win7-Installation

im neuen System durchzuführen. Ist etwas umständlich, aber besser. Darauf wurde auch in der Review hingewiesen:

Nun ist das an sich noch kein Problem, trotzdem aber unglücklich gelöst, denn so muß der Kunde die SSD zunächst in ein laufendes System integrieren, um herauszufinden, ob ein Firmware Update nötig ist oder nicht. Der Hintergrund ist mehr als einleuchtend: wer verzichtet schon gern auf ein per Firmware Update nachgereichtes elementares Feature oder beseitigte Bugs? Dabei sollten wir auch berücksichtigen, dass ein Firmware Update immer auch das Risiko eines kompletten Datenverlustes beinhaltet und nichts wäre ärgerlicher, als Windows fertig installiert zu haben und nach einem Firmware Updates von vorne anfangen zu dürfen.

PC-Experience

Ist zwar das worst case Szenario, würde das aber auch lieber im alten System machen.  

[...]
-> kennt jemand eine 2,5" auf 3,5"-Halterung, die gleichzeitig über eine Passivkühlung verfügt? damit sind die paar Grad Celsius mehr der Samsung-Plate auch kein Problem  

Sehe das auch so, wie @Nuerne. Die SSD verbaust Du im Einbaurahmen zusammen mit der HDD

im unteren, kühlsten Gehäusebereich, also dort, wo der Frontlüfter einbläst. Ein wenig Luft zwischen

beiden Platten und es wird keine Temperaturprobleme geben. Zusätzlichen Kühler brauchts also nicht.

Gruß,

[Jamie]

Sehe das auch so, wie @Nuerne. Die SSD verbaust Du im Einbaurahmen zusammen mit der HDD im unteren, kühlsten Gehäusebereich, also dort, wo der Frontlüfter einbläst. Ein wenig Luft zwischen beiden Platten und es wird keine Temperaturprobleme geben. Zusätzlichen Kühler brauchts also nicht.

=> Dieser Logik kann ich mich nicht entziehen. So wird's gemacht!


Die komplette Hardware ist bestellt!