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Thema: Silent PC - Gute Wahl bei der Hardware?  (Gelesen 3294 mal)

Michi86
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« Antworten #15 am: Sonntag Oktober 18, 2009, 02:26:09 »

Puh, ist schwer einzuschätzen, aber könnte hinkommen. Allerdings hab ich bei Orthys 140mm Lüfter Roundup ( http://www.orthy.de/index.php?option=com_content&view=article&id=5713:ivis-kleines-140mm-lr-roundup&catid=1001:tests&Itemid=57 ) im Noiseblocker XK2 schon Ersatz gefunden - sollte der MF-12 S2 echt nicht passen.

Mein System steht soweit nun  Smiley Letztes Problem: Die Grafikkarte. Diese Umwandlung, kann ich die auch als Laie schaffen? Ich bin handwerklich nicht gerade unbegabt und interessant wäre es allemal. Wäre noch die Frage zu klären, was da an Mehrkosten für die Materialien anfallen und was ich überhaupt alles kaufen sollte.

LG und Dank, Michi
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« Antworten #16 am: Sonntag Oktober 18, 2009, 11:15:41 »

Hi,

also ich bin mich sicher, was die Bohrungen angeht. Wozu sollten die sonst sein?

Was die Belüftung angeht, würde ich erstmal testen, ob die mitgelieferten Lüfter Deinen Silent-Ansprüchen genügen.

Bisher waren die Lüfter aus dem Hause Lian nicht gerade Leisetreter; ob die wirklich so gut sind, wie im test beschrieben,

wirst Du dann sehen. Jetzt aber nochmal zurück zu den Noiseblockern: Wenn Du die unbedingt willst, dann nicht

den S2 bzw. XK2, der S1 bzw. XK1 genügt völlig. Einen Lüfter mit größerem Fördervolumen als

einblasenden Frontlüfter zu nehmen ist vor allem dann sinnvoll, wenn Deine Grafikkarte einen Alternativkühler hat und die Abwärme

hauptsächlich in den Innenraum entlassen wird. Unterm Strich trägt ein langsam drehender Frontlüfter unten so gut wie nichts für

die Kühlung der Grafikkarte bei und nur in geringem Maße zur Kühlung unten verbauter Festplatten. Hast Du also eine Grafikkarte, die

ihre Abwärme überwiegend nach hinten rausbläst, kannst Du bei vertretbarem Anstieg der Festplattentemperatur möglicherweise

auf den einblasenden Frontlüfter ganz verzichten - ein nicht unerheblicher Vorteil, wenn es um weniger Geräusch gehen soll.

Ob das in Deinem Fall möglich ist, hängt von so vielen variablen Einzelfaktoren ab, dass Du es nur an Deinem System austesten

kannst. Als Hecklüfter hingegen genügt ein langsam drehender 120er völlig, denn wenn das NT oben sitzt und keine Löcher im

Deckel vorhanden sind, dazu der Towerkühler in Richtung Hecklüfter bläst, kann die Abwärme aus dem System nur auf einem

dieser Wege entweichen.

Wie gut die Lüftersteuerung auf Deinem board wirklich funktioniert, wirst Du ebenfalls ausprobieren müssen.

Zur Grafikkarte: Handwerkliches Geschick ist schon mal eine gute Voraussetzung. Dennoch kann bei einem Umbau immer etwas

schief gehen und das Risiko trägst Du allein. Ich finde es grundsätzlich keine gute Idee, gleich an neu gekaufter Hardware

herumzuschrauben, von daher wiederhole ich meine Empfehlung für die HD5770 unter der Voraussetzung, dass Du einen Weg findest

Spannungen und Lüfterdrehzahl der Karte zu senken. Hier musst Du Dir eben noch mehr Informationen beschaffen,

z.B. könntest Du bei Asus anfragen, ob Du mit deren Tool auch Spannungen absenken kannst.

Wählst Du dagegen die Variante GTX 260, gibt es zwei verschiedene Möglichkeiten:

1. Eine GTX 260 in 65nm mit 192 Streamprozessoren plus Möglichkeit zur Spannungssenkung,

2. Eine GTX 260 in 55nm mit 216 Streamprozessoren plus Alternativkühlung mit Accelero Xtreme.

Der erste Fall ist nur erfolgversprechend, wenn Du keine Montags-Karte erwischt, die von sich aus schon sehr heiss wird,

weil dann wenig Aussicht besteht die Lüfterdrehzahl hörbar zu senken. Im Prinzip verfolgst Du hier das gleiche Ziel,

wie bei der HD5770, nämlich den Stock-Kühler leiser zu machen. Nachteil ist, dass Spannungssenkungen nur auf den älteren

65nm Karten möglich ist, nicht aber auf den 55nm Modellen. Im zweiten Fall folgst Du der oben genannten Umbauanleitung von

@ESEED bis auf einen wesentlichen Punkt: Ich würde beim ersten Kühler-Umbau keinen Wärmeleitkleber verwenden!!

Handwerklich ist dieser Umbau durchaus machbar, dennoch aber mit den erwähnten Nachteilen / Risiken verbunden.

Ausserdem musst Du natürlich den Aufpreis für den Accelero und die zusätzlichen Passivkühler mit berechnen.

Lass Dich übrigens von den Angaben im Preisvergleich zur GTX 260 nicht irritieren: Bis auf wenige Sondermodelle sind keine Karten

mehr auf dem Markt, die über 216 Streamprozessoren verfügen und in 65nm gefertigt sind. Ich denke, das bietet erst eiinmal genug

Stoff für weitere Nachforschungen. Wie Du bemerkt haben wirst, ist die Grafik-Lösung immer noch schwer zu finden.

Gruß,

[Edit:] Wenn Du Dich für eine Grafikkarte aus der neuen ATI-Riege entscheidest, würde ich noch etwas warten, bis Preise

und Verfügbarkeit besser sind und Du mehr Testberichte zu bestimmten Modellen findest.
 
« Letzte Änderung: Sonntag Oktober 18, 2009, 13:56:19 von DI°G » Gespeichert

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Michi86
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« Antworten #17 am: Sonntag Oktober 18, 2009, 15:23:34 »

Ach das is alles kacke... das macht meine Pläne voll zu nichte  Frust

Wollte die Hardware heute bestellen damit ich nächstes Wochenende basteln kann, weil ich unbedingt einen neuen Rechner brauche. Hab meinen Alten verkauft und jetzt nutze ich den alten Laptop meiner Schwester. Das Ding ist laut wie ein ICE und sperrig. Also nochmal die HardwareRechnung  Smiley:

Intel Core i5 750                            
EKL Alpenföhn Brocken                         
MSI P55-GD65 (wenn aber wirklich der S1 hinten + ein XK1 vorher reichen, dann nehm ich das ASUS P7P55D, dann ist die Lüftersteuerung eh egal.)                          
Kingston ValueRAM, 2GB (x2)          
Samsung EcoGreen F2, 500 GB       
Sharkoon HDD Vibe-Fixer               
LG GH22 NS50                          
Cougar CM 550W                            
Lancool K1

Etwas noch zur GraKa: Will mir einen Samsung 24" bestellen und auch die max. Auflösung auskosten. Allein schon deswegen kann ich nicht irgendeine nehmen. Nachbestellen ist auch schwer, weil Bild muss ich ja auch jetzt schon bekommen. Allerdings ist der Verbrauch bei der HD 5770 sehr verlockend. Ich denke, dass ich mir eine HD 5770 bestelle und nachträglich bei Verfügbarkeit einen (semi-passiven) alternativen Kühler zulege. Früher oder späterkommen die, vor allem, wenn die nicht gerade leise sind. Wink Gibt's da schon Tendenzen, welche HD 5770 gut sein soll?

LG, Michi
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« Antworten #18 am: Sonntag Oktober 18, 2009, 16:07:29 »

Hi,

"egal" ist die Lüftersteuerung nicht, auch wenn Du die Noiseblocker mit geringerer Drehzahl wählst.

max. 500 RPM sind die richtige Hausnummer für den 120er Hecklüfter. Also entweder nimmst Du hier den schon

erwähnten SlipStream und klemmst ihn ohne regelung ans mainboard an, oder Du kaufst Deinen geliebten Noiseblocker

und regelst ihn mit der Lüftersteuerung des Mainboards runter. Beim 140er vorn ist es nicht schlecht, wenn Du durch Steuerung

etwas flexibler bei der Einstellung bist, besonders wenn Du mit dem Gedanken spielst später den Graka-Kühler umzubauen.

Für die Auswahl einer HD5770 kann man schlecht vorhersagen, welche Modelle empfehlenswerter sind, denke aber, dass sich die

frühen Modelle nicht wesentlich unterscheiden werden. Da es ja offenbar eilig ist, würde ich dann die günstigste nehmen.

Frag' in jedem Fall Anfang der Woche mal nach der Möglichkeit von Spannungssenkungen bei der Asus-Karte beim Support nach.

Wenn das nämlich möglich ist, kannst Du wahrscheinlich auf einen Alternativkühler verzichtet.

Und das wäre mir aktuell ~14,- Euro Aufpreis wert.

Gruß,

 
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« Antworten #19 am: Sonntag Oktober 18, 2009, 18:24:50 »

Gut, also die HD 5770 wird es definitiv werden. Alles andere steht auch soweit. Morgen ruf ich bei Asus an klär die Details und kann dann hoffentlich noch vormittags bestellen.

Falls ihr noch irgendwelche Tipps für mich habt, immer her damit  *g* Noch ist nichts bestellt und ich hab den letzten PC vor 5 Jahren zusammengebaut. Auch wenn der Tipp euch banal erscheint, mir könnte der viel nützen.

Herzlichen Dank euch für alles, wunderbar kompetentes Forum hier  ja

Werd hier berichten und ganz sicher noch die eine oder andere Frage stellen^^

LG, Michi

Edit: Schaut mal hier ( http://www.asus.de/FeatureList.aspx?PG_ID=r3EWBZcGQvxHvrb4&F_ID=2136 ) wird angegeben, dass man dir Lüfterdrehzahl runterregeln kann. Audßerdem hat Asus noch weitere Tools (iTracker) um Einstellungen vorzunehmen. Aber über die Spannung direkt konnte ich nichts rauslesen.
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« Antworten #20 am: Sonntag Oktober 18, 2009, 20:09:59 »

Hi,

die Lüfterdrehzahl zu senken ist nicht das Problem, dafür gibt es mehrere Tools. Wenn Du aber auch die Spannungen senken kannst,

dann bleibt die Karte einfach kühler. Aber auch so hast Du mit 41°C-45°C im Idle, vor allem durch die kleinere Fertigung,

eine viel bessere Ausgangsposition, als mit den älteren Karten.

Ich denke wirklich, Du wirst bei dem Teil keinen Alternativkühler brauchen.   Wink

Was ich Dir sonst noch empfehlen kann, legt Dir das Gehäuse schon nahe, nämlich eine ordentliche Kabelverlegung,

um den Lüftungsraum möglichst frei zu halten. Dabei wird Dir auch das Kabel-Management des Netzteils entgegen kommen.  ja

Gruß,

P.S.: Wenn ich die Specs richtig lese, gibt es beim Asus P55D auch eine Lüftersteuerung für die Gehäuselüfter.  Wink

Siehe: Asus Fan Expert.

Kannst Dir ja mal das Manual zum Board runterladen und einen Blick reinwerfen.
« Letzte Änderung: Sonntag Oktober 18, 2009, 20:33:40 von DI°G » Gespeichert

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« Antworten #21 am: Montag Oktober 19, 2009, 01:02:17 »

Jo, hab das Manual vom ASUS Board schon gelesen. Kannst die Lüfter schon regeln, aber nicht so geschickt wie mit dem MSI. Bei dem ASUS kannst du zwischen 3 Einstellungen wählen (ich nenn die mal willkürlich Low, Normal und Turbo) und beim MSI kannst du angeben, dass der Lüfter mindestens auf 20% laufen soll, aber wenn nötig mehr. Schau mal auf dem 2. Bild: http://www.legitreviews.com/article/1102/3/

LG, Michi

Edit: Hab gesehen, dass man das beim ASUS auch recht individuell steuern kann mit diesem FAN XPERT. Aber da steht im Manual dabei "with certain limtations". Die FireWire und USB Ports sollen laut c't beim MSI nicht so der Hammer sein. Hol mir dann eher doch das ASUS^^
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« Antworten #22 am: Montag Oktober 19, 2009, 07:18:06 »

Hi,

[...]
Edit: Hab gesehen, dass man das beim ASUS auch recht individuell steuern kann mit diesem FAN XPERT. Aber da steht im Manual dabei "with certain limtations".
[...]

Ähmm, nicht ganz, denn es steht da für das Fan Profile "User":

Zitat
Allows you to configure the CPU fan profile under certain limitations.

Ich verstehe das so, dass nicht Du eingeschränkt wirst, sondern die Lüfterdrehzahl, nämlich je nach von Dir festgelegter Temperatur.

Das würde auch zu dem abgebildeten Tool passen. Fraglich ist nur, ob dieses Profil auch für die Gehäuselüfter zur Verfügung steht.

Abgesehen davon hinterlässt das Überfliegen der Reviews zum Board keinen schlechten Eindruck. Sollte also passen, denke ich.

Gruß,

P.S.: Zum Lancool: Bevor Du die Hardware einbaust würde ich den Hinweis im Review von Silenthardware beachten und den

Netzteilkäfig ausbauen. Der ist genietet, aber da Du ja "handwerklich geschickt" bist, wird es Dir ein Leichtes sein, die auszubohren.  *g*

Ausserdem, wenn Du das Case auf einem harten Boden stehen hast, besorg Dir noch weichere Unterleger, denn Lancool verbaut die

gleichen harten Kunststofffüße, wie Lian. Die hab ich bei meinem Lian-Case auch ausgetauscht.
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« Antworten #23 am: Montag Oktober 19, 2009, 11:09:51 »

Ich nehme mal an, du meinst die Standfüße? Gegen was hast du die ausgetauscht?

Gut, dass du den NT-Käfig ansprichst. Wenn ich den entferne, wo kommt dann das NTdann hin?
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« Antworten #24 am: Montag Oktober 19, 2009, 12:12:24 »

Hi,

das NT kommt da hin, wo es hingehört. Für die Review haben sie den Käfig auch ausgebaut. Brachte bessere Temperaturen.

Schau Dir zum ausgebauten Käfig mal das linke Bild in der 2. Reihe von unten an: hier

Dort siehst Du drei kleine Laschen, die aus der Innenwand des Gehäuse abgekantet wurden. Auf diesen Auflagern liegt später Dein NT.

Diese Unterstützung plus 4 Schrauben, mit denen Du das NT fest mit der Gehäuserückwand verschraubst, bieten genügend sicheren Halt.

Standfüße habe ich bei mir aus Resten von Dämmmatten zurechtgeschnitten. Ich würde was Selbstklebendes nehmen, z.B. in in der Art

Gruß,

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« Antworten #25 am: Montag Oktober 19, 2009, 13:01:08 »

Achso okay.

Hab eben bei Asus durchgeklingelt. Der Kerl sagte mir, dass man die Lüfter halt über den SmartDoctor Regeln könnte, aber an de Spannung ist nichts zu machen.  Nein

Naja, werd mir trotzdem die HD 5770 holen und versuchen das so zu regulieren. In naher Zukunft sollte es dann hoffentlich Kühler-Kits geben.

Edit: Schau mal hier http://www.youtube.com/watch?v=WrLh4BUOhG8

Was ist das für ein Tool dass er ab 4:15 benutzt? Ist das von HIS?
« Letzte Änderung: Montag Oktober 19, 2009, 13:32:25 von Michi86 » Gespeichert
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« Antworten #26 am: Montag Oktober 19, 2009, 13:55:25 »

Hi,

das Tool ist im Catalyst Control Center des Treibers enthalten. Also, auf der englischen Asus Produktseite wird

ausdrücklich erwähnt, dass man mit dem Smart Doctor zumindest die Spannungen anheben kann. Kann mir nicht vorstellen,

dass dieses Feature auf den englischen Markt beschränkt ist. Wie auch immer: In jedem Fall besitzt die Karte einen

Spannungs-Regler-Chip, mit dem es prinzipiell möglich ist, die Betriebsspannungen über Software zu beeinflussen.

Ich vermute, wenn die Karten erstmal in größeren Mengen in den Handel kommen und die User das Experimentieren anfangen,

werden sich auch die entsprechenden Tools einfinden.

Vielleicht werden dann auch wieder die BIOS-Editoren von ATI aktualisiert, deren Weiterentwicklung ein wenig eingeschlafen ist.

Da es aber in absehbarer Zeit von Nvidia nichts Neues gibt, werden sich ohnehin wieder mehr User mit ATI-Karten beschäftigen.

Gruß,

[EDIT:] Habe gerade in einem Review zur Asus HD 5770 über das Voltage Tweak Tool im Smart Doctor gelesen.

Demnach lässt sich nur die Maximalspannung - also im 3D - in gewissen Grenzen anheben, oder senken.

Das Tool ist zur Spannungssenkung im Idle leider nicht zu gebrauchen. Link

Somit gibt es auch keinen Grund für das Asus-Modell mehr auszugeben.

 
« Letzte Änderung: Montag Oktober 19, 2009, 22:22:52 von DI°G » Gespeichert

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« Antworten #27 am: Montag Oktober 19, 2009, 20:55:53 »

Zitat
das Tool ist im Catalyst Control Center des Treibers enthalten.
Naja, das scheint ja ausreichend zu sein, wenn man sieht, was der Kerl da alles im Youtube Video damit regeln kann. Damit lässt es sich wohl vorerst leben  Smiley

Ich denke ich hol mir die HD 5770 von Sapphire. Bei Mindfactory heute nach 0.00 Uhr für ca. 143 €. Ich bin noch nicht so lange im PC-Geschehen involviert, darum will ich dich mal fragen, ob du denkst, dass da alternative Kühlmethoden in den nächsten Wochen / Monaten auf dem Markt landen?

Die Lancool K1 hab ich übrigens vorerst ohne die Noiseblocker bestellt. Werd mir erstmal "anhören" was die so bieten  Wink

LG, Michi
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« Antworten #28 am: Montag Oktober 19, 2009, 22:11:18 »

Hi,

warum nimmst Du nicht den günstigsten Anbieter?

Der erste Shop ist nach meiner Erfahrung auch zu empfehlen.

Also, wann neue Kühler auf den Markt kommen, kann ich nicht voraussagen, aber es werden sicher welche

erscheinen, eben so rechne ich mit neuen Tools.

Die HD 5770 ist der neue Mainstream. Dieser Markt wird nicht brach liegen bleiben.  Wink

Gruß,

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« Antworten #29 am: Montag Oktober 19, 2009, 22:20:04 »

Ja könnte ich eig auch machen, aber "Bestseller Computer" scheint mir irgendwie nicht so seriös. Die haben da überhaupt garnichts zu der GraKa stehen. Bei Mindfactory werd ich eh noch 3 weitere Artikel bestellen, von daher passt das schon. Auf die 2 Euro kommt's nun auch nicht an^^
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