Michael Jackson tot

[E.T.]

War irgendwie absehbar, ging ihm ja schon länger nicht so gut, Comeback immer wieder hinausgezögert, Konzerte verschoben...

trotzdem, das macht die Sache nicht weniger tragisch, der Abschluss des Niedergangs des einstigen King of Pop 

[m.sch]

Ich glaube er hat die letzten Jahre kein schönes Leben gehabt ( sein seelisches befinden ) 
den ganzen mist den sie ihm da ankreiden wollten,das hat ihn total aus der Bahn geworfen.
Vll war es sogar besser für ihn,bevor er nur den Hampelmann für andere macht ( des Geldes wegen ),
er selbst wollte sein Comeback bestimmt nicht mehr.

[Nuerne]

  Oh je... Man wenn ich da an die frühen 80er denke 

[pc_problems]

Das es ihm nicht gut ging, wusste man ja, aber das es so schnell passiert hätte ich mir nicht gedacht, vorallem weil er ja ein Comeback feiern wollte....

Aber er hat den Titel "King of Pop" nicht zu unrecht!

 

[DI°G]

Es war "nur" Pop-Musik, aber das vom Feinsten, er war legendär, schon zu Lebzeiten. 

Der Preis des Ruhms: die immer weitere Entstellung des Menschen zum Kunstprodukt.

Ich finde schon bemerkenswet, dass derartige Lebensläufe besonders von Ausnahmekünstlern

bekannt sind, die entweder in den USA geboren sind, oder dort den Rest ihres Lebens zubrachten.

Bye, bye, Jacko! 

Gruß,

[Symphy]

Tjaja, die Sperrung der Kinderpronseiten zeigt also erste Wirkung...

[ForenGuru3D]

Tjaja, die Sperrung der Kinderpronseiten zeigt also erste Wirkung...

sorry aber ich finds nciht witzig über tote zu lästern und außerdem wurde es je bewiesen dass er die kinder missbraucht hat?

mfg

[fakerhall]

Hallöchen

Der Post von Symphie war sicher leicht geschmacklos, dennoch darf man nicht vergessen, dass Michael Jackson eine äußerst skurrille Person war.

Er war ein grossartiger Künstler, aber eben auch ein verquerer Mensch.

Die Medien werden ihn und das Thema noch genug ausschlachten, wir sollten uns hier zurückhalten. Wichtig ist aber sich bewusst zu machen, dass der "King of Pop" nicht nur Anhänger und Fans hat/hatte.

Tschö

[Hollyday]

Er war ein grossartiger Künstler, mit einer sehr grossartiger fantasie !

[Symphy]

Ich kann nicht verstehen, wie jemand, der 20.000.000 USD Schmiergeld Schweigegeld Bestechnungsgeld aus "purer Nächstenliebe" an die Eltern eines vermeintlichen Opfers gezahlt hat später für den Friedensnobelpreis vorgeschlagen wurde. Und jetzt betrauert wird wie ein toter Papst. Gerichtsurteil hin oder her. Nur meine Meinung. 

[E.T.]

Und ich kann nicht verstehen wie jemand, dessen Kind vermeintlich in seiner persönlichen Integrität verletzt worden wäre, sich mit 20 Mio oder wie viel auch immer trösten lassen muss. Ich weiss es nicht, aber vom Schiff aus würde ich sagen: vielleicht ist was vorgefallen, vielleicht auch nicht, so oder so gings aber letztlich nur ums Geld. Ich glaube, Jacko hatte keine Chance auf einen fairen Prozess, wieso sollte er sonst das Geld bezahlt haben, wenn sein Ruf ohnehin zerstört ist? Was hatte er davon?

Und letztlich hat ihn die ganze Sache gar in den Ruin getrieben. Es war nicht nur das Geld, das er bezahlen musste, sondern auch die Dangerous-Tour hat einiges gekostet, die er wegen dem Skandal abbrechen musste. Mit seiner Karriere gings von da an bergab, bis es ihn schliesslich zerstört hat.

[Dr.Dodo]

Es ist immer schmerzlich ein Familienmitglied Vorbild Star zu verlieren: Deswegen mein Beileid an die Angehörigen und trauernden.

Allerdings tut es mir um die Person M.J. absolut nicht leid und ich werde sicher keine Schweigeminute einlegen oder ihm nachtrauern.
Der Mensch hatte einen Massiven Psychischen Schaden in meinen Augen. Er hatte ihn nicht schon immer denn er war mal ein Künstler für sich dem keiner das Wasser reichen konnte aber irgendwann scheint er ziemlich heftig auf den Kopf gefallen zu sein.
Einmal King of Pop heißt nicht für ein Leben lang und danach ... auch Schumi musste sich seinen TITEL jedes Jahr aufs neue verdienen. Und ich finde M.J. sollte man schon SEHR lange nicht mehr als K.o.P ansehen.

Zudem heißt es ja immer das an jedem Gerücht ein Funken Wahrheit ist und wenn so ein Gerücht des öfteren auftritt kann man sich jeder sein Teil denken. Die Wahrheit wissen nur die Bestochenen äh Betroffenen selbst!
Wäre ich der Vater eines solchen Kindes dann würde ich dem Verursacher sicher nicht wegen ein paar Millionen nicht mehr an die Kehle gehen. Den Psychischen Schaden den die Kinder erleiten durch so etwas (wenn es denn stimmt) ist nicht mit Geld wieder gut zu machen. Auch ein restliches Leben im Knast kann dies nicht wieder gut machen das ist sicher aber auf freiem Fuß sollten sich solche Menschen nicht bewegen.
Aber das ist jetzt ab vom Thema.

Aktuell wird von einer Medikamenten (Morphium) Überdosis geredet, wie eine tödliche Menge verabreicht wurde bzw. ob er es selbst getan hat (meine Vermutung) wird die Obduktion zeigen.
Der Mensch war einfach Körperlich Psychisch am Ende und hätte die Tour sicher nicht durchgestanden in der Körperlichen Verfassung in der er war , nachdem bei ihm dann auch noch Krebs festgestellt wurde denke ich war für ihn sein Leben am Ende und er hat es für sich beendet ohne noch länger leiden zu müssen denn das musste der Arme Mensch schon lange auch wenn selbstverschuldet.
Das Ergebnis der Obduktion wird sicher kein Selbstmordversuch zu Tage bringen da man ihn jetzt auch noch versuchen wird zu schützen bzw. seinen Fans und Anhänger.

So viel zu viel zu dem Thema geschrieben, Sorry.


Lg

[E.T.]

hm, jetzt schneidest du aber ein sehr heikles Thema an: die Schuldfrage.

Mal ganz allgemein:

1. Es ist in unserer Moralvorstellung fest verankert, dass schlimme Taten nicht ungestraft bleiben dürfen.

Ob das gut oder schlecht ist, sei mal dahingestellt, ich würde lügen, wenn ich sagen würde, dass ich nicht auch so denke. Kriminologisch betrachtet ist es so, dass eine hohe Strafe einen Täter weder abschreckt, noch dass eine Geldstrafe oder ein Gefängnisaufenthalt einen Menschen besser macht. Ein Täter denkt nicht an die Höhe der Strafe, sondern an die Wahrscheinlichkeit erwischt zu werden.

2. Das Volk will Sicherheit und Ordnung.

Das Strafrecht hat also zwei Hauptaufgaben: Erstens dem Volkswille nach eine Bestrafung nachzukommen, deswegen werden auch kurze Gefängnisaufenthalte als Strafe ausgesprochen, obwohl man weiss, dass diese mehr schaden als nützen, aber das Volk will es so. Zweitens das Volk zu schützen. Deswegen gibt es (zumindest bei uns und zumindest theoretisch - noch nie angewandt) auch lebenslange Verwahrung von Sexualstraftätern. Nicht weil nach Dreisatzrechnung diese Straftat so viel schlimmer ist als z.B. einfache Körperverletzung o. ä., sondern weil die Rückfallgefahr sehr hoch ist und das Volk dauerhaft geschützt werden möchte.

Beide Aufgaben des Strachrechts sind also sehr pragmatisch, es geht dabei nie um die Schuld im moralischen Sinne! Diese liesse sich damit auch schwer vereinen, denn aus der Psychologie wissen wir: Jeder Täter ist auch ein Opfer! Es ist eine romantische religiöse Vorstellung, dass wir uns völlig frei entscheiden könnten, ob wir ein gutes oder ein schlechtes Leben führen wollen. Wir werden seit der Geburt bzw. nach neusten Erkenntnissen schon im Mutterleib von unserem Umfeld geprägt.

Mein Standpunkt lautet denn auch genau so:

Bestrafung/Sicherheit: Wer Kinder sexuell missbraucht, gehört er lebenslänglich weggesperrt! Wahrscheinlich wäre Jacko in den Knast gewandert, wenn man es ihm hätte nachweisen können, da hätte ihm alles Geld nichts genützt. Aber auch ein Popstar hat die gleichen Rechte wie jeder andere auch, in dubio pro reo. Sicher laufen einige Sexualstraftäter ungestraft herum, aber es wäre auch schlimm, wenn jemand unschuldig lebenslang im Gefängnis sitzen müsste. Das könnte uns allen passieren!

Moralische Schuldfrage: Ich würde mir nicht anmassen, in dieser Hinsicht über andere zu richten, hierbei bin ich mit der Bibel einverstanden, von der ich ansonsten nicht viel halte. Natürlich weiss ich nicht ob es stimmt, aber die Biografie, die ich von Jacko kenne, erzählt von einem Jungen aus armen Verhältnissen, neun Geschwister, die in einer Zweizimmerwohnung aufwachsen. Der Junge steht bereits mit 5 Jahren auf der Bühne und wird vom Vater geschlagen, wenn er nicht fleissig übt, weil die musikalischen Kinder zum Einkommen und damit zum Überleben der Familie beitragen. Ein Junge also, der keine Kindheit hatte und diese später nachholen wollte. Ein Mann, der viel zu schnell viel zu erfolgreich wurde, der damit und mit seiner traumatischen Kindheit nicht umgehen konnte und sich mit Drogen zudröhnte...

[ForenGuru3D]

Ich würde gerne auch noch was dazu sagen,
Ich denke, dass M.J ein gefundenes Opfer war... Er hatte ja einen kleinen Psychichen Schaden, dass weiß jeder. Er hatte viel Geld und somit war es nicht schwer irgendetwas ihm anzuhängen (Ich finde es auch ein wenig komisch, dass er Kinder zu sich eingeladen hat aber es kann ja auch sein, dass er einfach nur sich liebevoll um sie gekümmert hat, wer weiß er hatte schwierigkeiten vielleicht hatihn das berappelt. Kinder sollen das ja oft tun, ich finde das ist lang kein beweiß! Ich meine, dann könnte man ja auch einem Onkel etwas anhängen wollen, wenn mal da der Neffe schläft o.ä (ok ist ein wenig anders, aber im prinzip)).